Inter-ПЕДАГОГИКА Сайт Ирины Хоменко
логотип Inter-ПЕДАГОГИКА
Рады приветствовать Вас на сайте Inter-ПЕДАГОГИКА!
Ищи себя, пока не встретишь...
www.inter-pedagogika.ru
Сейчас на сайте: 20
Карта сайта
Регистрация
Обратная связь
ПОИСК на сайте
  Форум  "Архив-Мир детей"
Совместный проект *  Газета "Первое сентября"
 *   *   *   *   * 
Присоединяйтесь!
Тема: Ябедничество?
Подписаться на тему    Отправить ссылку другу
Тема 29-10-2001 10:03:00  Натали_ДНИ
  Не знаю как это назвать, но сейчас очень смахивает на ябедничество. :(( Ребенку 7 лет.
Замечала и раньше, но списывала на "правильность" и "законопослушность" ребенка. Например, раньше в д/саду случайно увидела такую ситуевину: все дети "ходят на ушах", носятся как угорелые, а мой 3-летний Ваня докладывает воспитательнице: "А они бегают...", ессно, следует окрик воспитательницы на детей. :(( Порядок восстановлен.
А теперь самое главное. С мужем мы разведены, живем в одной квартире. Если куда-то собираюсь, ребенок тут же бежит сообщать папику куда я иду. Мне это кажется неправильным.
Пыталась объяснить, что я с папой сама договорюсь, без посредников, но это не помогает. То есть, как только ребенок узнает о чем-то(а обычно я ничего не скрываю от него), он тут же бежит с "доносом" в папину комнату. Мне это не нравится, может я и неправа.
Или это неминуемо в нашей ситуации? Можно ли считать это ябедничеством?




Тема  30-10-2001 11:34:00  Инна
 Вот что я нашла интересного:

Развитие общего понятия и системы
преступлений от Русской Правды до Судебника 1497 г.

...Судебник вводит такой новый вид преступления, как ябедничество,
который не был ранее известен ни Русской Правде, ни Псковской
Судной Грамоте. Ябедничество означало злостную клевету,
имевшую своей целью обвинить в преступлении невиновного, с тем,
чтобы воспользоваться его имуществом. Преступления против чести
включали в себя оскорбление действием и оскорбление словом. В
отличие от Русской Правды, которая знала лишь оскорбление
действием. Споры по делам данного вида решались "полем" (судебным поединком).

http://www.saslib.ru/ref/urid/arc3/08-0172.txt


Тема  30-10-2001 10:07:00  Натали_ДНИ
 Спасибо! Подумаю пока, может получится интервью взять у бывших родственников. :))
Тема  29-10-2001 22:21:00  И.Х.
 А чего это все молчат?:) Неужели не были в такой ситуации?:))

Мне кажется, что существует две разновидности "ябедничества": когда дети рассказывают ваши секреты, не понимая, что информация конфиденциальна; и второй вариант - когда они пытаются манипулировать Источниками и Потребителями информации.

Но причина здесь одна: ребенку нужно ощутить свою Значимость. Он - ВЛАДЕЛЕЦ интереснейшего Знания, которое, несомненно, вызовет РЕАКЦИЮ.:))

Углубимся дальше.:)
Давайте рассмотрим, чего может добиваться 7-летний ребенок от взрослых подобным способом?
Вот ситуация с папой. Скорее всего, ваш сын пытается "понравиться" папе с помощью такой ценной информации.:) Значит, это - верный способ привлечь внимание папы к себе.:) Вот об этом с папой можно и поговорить. На предмет дальнейшей проекции такого поведения ребенка в будущем...Неужели папа не задумается?...Здесь как раз тот случай, когда ваши интересы с папой должны совпадать.:) У него ведь тоже могут появиться свои <секреты>.:))
Кстати, если сказать ребенку, что бегать и рассказывать, ЧТО делает другой человек, если ОН вас об этом не просил - дело не совсем приличное, то...ребенок ТОЖЕ наверняка задумается.:)

Теперь возьмемся за маму.:))

"...как только ребенок узнает о чем-то (а обычно я ничего не скрываю от него).."

Наташа, а так ли уж это хорошо - НИЧЕГО не скрывать от другого человека?:)
Я понимаю, что мы все стараемся построить открытые отношения с близкими людьми, и часто именно эта открытость и сближает нас. Однако вспомним об автономии.:) КАК распоряжаться ВАШЕЙ информацией (или информацией о Вас) - это ВАШЕ дело, область ВАШЕЙ компетенции. ДРУГОЙ человек (а тем более близкий) должен относиться к этому ВАШЕМУ праву бережно. Иначе он просто разведчик в тылу врага.:)))

Вот, к примеру, существует определенная этика информации о номерах домашних телефонов. Воспитанный человек никогда не позволит себе дать домашний (а иногда и рабочий) телефон своего знакомого другим людям БЕЗ его разрешения. Это ни у кого не вызывает недоумения, правда же? Человек нам ДОВЕРЯЕТ, и мы должны ценить это доверие. В противном случае отношения из-за этой "мелочи" могут пострадать. Аналогично обстоит дело и с разной другой информацией о наших знакомых. Чем же родители "хуже" них?:)
Человек, не научившийся входить в другой дом без рассказов о других домах, где он уже побывал, очень скоро может обрести дурную репутацию. Кому же захочется, чтобы твой уклад (особенно, НА ВАШ ВЗГЛЯД, не очень позитивный) был предметом широкого обсуждения? :) Ведь, как правило, круг людей, с которыми мы можем откровенно делиться своим мнением о других людях, относительно узок.

Мне кажется, об этом и надо поговорить с сыном. Еще лучше - сделать это на примере ЕГО "секретов". Наверняка у него были случаи, о которых не стОило информировать широкую общественность.:) Как бы он почувствовал себя в этом случае?:)) И дело здесь не в том, было ли совершено что-то предосудительное. Дело - в индивидуальных ОСОБЕННОСТЯХ человеческого восприятия. Один и тот же факт разные люди оценят по-разному. И кто-то из них может пострадать. Хотя обычно сильнее всего страдает <разносчик>.:)) (При разных семейных разборках люди, даже после примирения, стараются избавиться от свидетелей).:))
А потому - лучше обращаться со сведениями о других людях корректно.

Второй вариант - когда дети специально используют информацию в своих целях :) -представляется мне более серьезным. На глубинном уровне это - база инфантильности, стремления решить СВОИ проблемы ЧУЖИМИ средствами (в Вашем примере с садом - "руками" воспитательницы). Ребенку надо вскарабкаться на более высокую ступеньку, компенсировать недостаток авторитета в глазах сверстников. ИНОГО способа он, возможно, просто не знает. Но быть в центре внимания хочет.:) Как правило, эффект здесь получается обратный.:( Ребенок должен ПОПЫТАТЬСЯ (помните, как в <Полете над гнездом кукушки>) исчерпать СВОЙ потенциал для решения возникшей проблемы. И ЕСЛИ не получается, то только ТОГДА обращаться за помощью к взрослым. Перешагивая через эту необходимую и видимую другим ступеньку, он выглядит <слабаком>, что дает его <обидчикам> НЕСОМНЕННОЕ преимущество - ведь они ВИДЯТ степень его УВЕРЕННОСТИ в себе. В случае же, когда ребенок пытается сделать ХОТЬ ЧТО-ТО, обидчики получают иную информацию - <Я борюсь!>, <Я - есть Я, а не только приложение родителей!> <Я силен и сам по себе. И ЗАВТРА я буду сильнее!> - потому что я и завтра буду ПЫТАТЬСЯ обрести СИЛУ.

Не знаю, удалось ли мне передать то, что хотелось выразить.:))

Еще я долго размышляла о том случае, который процитировала Ant (из книжки Роберта Ли), и пришла к любопытному выводу. Почему же в нашей стране не поощряется <ябедничество> (в том числе и родителям)?
Скорее всего, дело здесь в нашей ментальности. Русские люди (как нация, а не национальность) привыкли жить "всем миром", а давление татаро-монгольского ига привило им оппозиционность к любой власти. Бороться ПРОТИВ власти для нашего народа более привычно, чем служить ей. Проведя аналогию со школой, можно заметить то же самое. "Служить" учителю у нас не принято, ЕСЛИ ему не служит большинство. (Опустим идею, когда УМНЫЙ учитель просто НЕ ДОПУСКАЕТ i-служения).
Мы можем многое говорить о новом сознании, новых установках, но...Пока это сознание обретет большинство наших сограждан, сломается много судеб - именно потому, что в НАШЕЙ стране идеи индивидуализма НЕ ИМЕЮТ КОРНЕЙ. В отличие, скажем, от той же Америки, которая и обрела государственность НА ОСНОВЕ индивидуалистических устремлений: первыми поселенцами на этой земле стали самые активные, упорные, конкурентоспособные люди. Они боролись СНАЧАЛА против друг друга, в то время как славяне - СНАЧАЛА против государства.

Именно поэтому сама по себе идея законнопослушничества ("стукачества") в Америке имеет другую базу. Боюсь, что нам перенять эту идею будет непросто. И не быстро.:))
Вот и думайте сами.:)

Возможно, у кого-то будут иные мнения. Я бы с удовольствием выслушала их, потому что сама до конца разобраться в этой проблеме не могу.:(

Да, и еще. Мальчики и девочки (мужчины и женщины) смотрят на эту проблему по-разному. Было бы интересно услышать и мнение ваших родственников другого пола.:))
Тема  30-10-2001 14:50:00  Kib
 Сама была такой "правильной", правда, еще и стеснительной, поэтому редко решалась так выступать. Мне кажется, что иногда ребенок просто еще не понял, что все в жизни не совсем так, как ему объясняли папа и мама. Реально (по крайней мере, в нашей стране) дети и взрослые почти всегда враги (точнее противники), у одних все права и сила, у других ничего. Очень опасная ловушка, когда ребенок из лучших побуждений, поступая "правильно", встает на сторону взрослых.

Бывает, естественно, когда все он понимает, сознательно манипулирует взрослыми для достижения своих целей. Но и в тои и в другом случае оказывается в изоляции. Не уверена, что все так. ИМХО. Так я поняла в детстве. :))
Тема  30-10-2001 12:46:00  Ant
 Как ни странно, я действительно не сталкивалась с такой проблемой.
Детей двое - мальчик и девочка.
Мальчик как и в садике,и теперь в школе НИКОГДА мне не жаловался на обидчиков или учителей и т.д. В некоторых случаях он рассказывал ситуацию, но никогда не называл имен... А мне даже в голову не приходило спрашивать...
Девочка как-то пока тоже ни на кого не жалуется, кроме старшего брата :-)))
Но я пытаюсь останавливать ее попытки рассказать, как он опять ее обидел. Только в самых крайних случаях вмешиваюсь (например, один у другого без спросу взял деньги) и разбираемся не с точки зрения "найти виноватого",а чтобы понять, кто чего не понял.
Тема  30-10-2001 13:03:00  И.
 А как Вам это удалось, расскажите, плз!
Тема  30-10-2001 17:37:00  Ant
 что именно? Мне много чего удалось, вообще-то... :-))) Вы уж уточните вопрос, пожалуйста!
Тема  31-10-2001 09:22:00  И.
 Я имела в виду - как удалось добиться того, чтоб дети не ябедничали. Всё же от родителей зависит, наверное,- от их действий еще в раннем возрасте деток.
Тема  31-10-2001 15:10:00  Ant
 ничего специально не делала, хотя поводы были - разница между детьми довольно маленькая и был порыв все время защищать младшую, особенно когда она совсем крошечной была, и старший мог ее одним пальцем уронить... :-))
Но постепенно меня стали так доводить ее визги, что я отказалась бегать каждый раз, когда она жаловалась. А уж разбирательства типа "накажи его(ее), она(он) сделал то-то" вообще никогда ничем не кончались... Говорила, чтобы разбирались сами между собой. Сейчас очень даже разбираются - куда ж им деваться? :-)))

наверх


*

© Ирина Писаренко, Санкт-Петербург, 2002. Все права принадлежат автору сайта.
Перепечатка, цитирование и иное использование материалов сайта запрещены без письменного согласия автора.
Давайте не соперничать, а сотрудничать!
Контактный e-mail: admin[собачка]inter-pedagogika.ru


Rambler's Top100 Rambler's Top100 Наш Питер. Рейтинг сайтов.