|
|
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| | |||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||
| Темы на странице 8 | |||||||||||||||||||||||||||||||
 | Про Тамару 27-05-2004 23:54:47 Вайханский С.М. |
| Сегодня был, первый раз, у семиклассницы Тамары. Мама показала мне тетрадь для контрольных работ по математике, только 2. Дал девочке пробные задания, выполняет практически на четыре. Правда мои задания соответствуют базовому уровню, а задания в тетрадке для КР повышенному уровню. По словам мамы (я с этой школой еще незнаком)класс обычный, причем у Тамары никаких проблем с другими предметами и только из-за математики приходится думать о другой школе, что и маму и девочку приводит в шок. Попросил маму созвониться с классной руководительницей и договориться о моей встрече с ней. Но у самого дилемма. Очень доброжелательная к школе мама, чуть ли не сама считает, что учительница по математике права, так как класс очень сильный и все справляются с углубленной программой, кроме Тамары. Но с другой стороны. Если по основному плану программа базовая, то почему Тамара должна вылетать из хорошего класса. Можно ли ставить ребенку два, если он не выполняет задание на пять. |
| 28-05-2004 11:32:30 |
| вот ведь как бывает - а у нашего Артемки как раз повышенного уровня программа "на уровне" а в базовой программе - куча белых пятен... ну совершенно диаметрально противоположная ситуация |
| 02-06-2004 09:00:13 Инна |
| У моей дочки тоже нормально, даже неплохо идут все задания из повышенного уровня, а задания "на 3" может не решить, наляпать арифметических и других глупых ошибок. Меня вызывала учительница и патетически вопрошала:"Я обязана поставить 2, т.к. девочка не решила обычное задание. А всю дополнительную часть решила. Что делать?" А я не знаю. И не знаю, как с этим бороться. Пыталась давать дома дополнительные задания?: то она условие неправильно спишет, то знаки перепутает, потом ревет. А сложное все выполняет. И что делать? |
| 03-06-2004 09:42:40 Вайханский С.М. |
| Такое явление встречается не так и редко. Скорее всего оно вызвано тем, что дети хорошо понимают смысл математического содержания, но не имеют достаточных навыков контроля за проделанной работой, а также плохо умеют выполнять рутинные преобразования. Последнее может даже зависеть от типа нервной системы. Если Вам это интересно, то могу найти соответствующие отсылки в литературе. Чтобы дать какие-либо рекомендации, желательно знать в каком классе ученик, и как он: а) выполняет действия с числами и преобразования, б)решает задачи, в)пользуется ли при выполнении заданий схемами, создает ли свои схемы, г)много ли делает “в уме” или привык пользоваться приемами промежуточных вычислений и рассуждений на бумаге. Часто очень полезно завести личный журнал: “Коды ошибок Васи”. Например, ошибся, не учтя знак перед скобкой. Записываем в журнал. № код ошибки число ошибок №1 знак перед скобкой 2 Можно в игровой форме, и с юмором, без назиданий. Если для кода придумывается свой тайный символ, ну и пусть. Главное, чтобы ученик отрефлексировал ошибку. Если число ошибок за непродолжительное время больше трех-четырех, значит они не из-за невнимательности и носят системный характер. Тогда занимаемся алгоритмами, правилами и смыслом. Можно разобрать более подробно, на каком-нибудь характерном с Вашей точки зрения примере. С уважением С.М. |
| 04-06-2004 13:59:27 Инна |
| Уважаемый Семен Моисеевич! Большое спасибо за внимание к нашим проблемам. Моя дочка оканчивает 9 класс. Эти проблемы у нее очень давно, практически с начала обучения. Просто с усложнением программы неумение считать сильнее мешает решать сложные задачи. Без калькулятора она практически ничего решить не может. На остальные вопросы – по пунктам. 1. Действия с числами в уме не может совсем, только на калькуляторе. В буквенных преобразованиях ошибки из-за путаницы со знаками. 2. Задачи решает неплохо, иногда придумывает свой метод решения. Если расчетная часть делается на калькуляторе, то ответ получит. 3. Использует схемы, иногда (если не помнит схему) создает свою.. 4. ни в « уме», ни на бумаге не делает – только калькулятор, черновик не использует. Что такое «системные ошибки» и как с ними бороться? Мне кажется, что количество однотипных ошибок в единицу времени достаточно велико. Вспомнила, что в 6 или 7 классе были задания по геометрии: срисовать с учебника геометрическую фигуру сложной формы, в учебнике эта фигура была нарисована на клетчатой бумаге. Это задание давалось дочке очень сложно, мы хором считали клетки, и все равно она делала ошибки. Не могу выбрать характерный пример для разбора. В любом часто ошибки при списывании условия ( зрительная проверка не помогает), путаница со знаками и счет только на калькуляторе. Кажется, я уже повторяюсь. Интересно, что когда я настаиваю на переделывании задания, не смотря на сделанное, ошибки часто повторяются, т.е. она помнит, что писала |
| 07-06-2004 16:03:31 Вайханский С.М. |
| Инна здравствуйте! Простите за длинное сообщение, - на короткое, как говорится, не хватает времени. Меня также несколько смущает удобство длинных сообщений на форум, поэтому можете писать мне на электронный: vaichansky@mail.ru; или почтовый адрес: С - Пб, 195067, A/Я – 130, Вайханскому С.М. Но по существу: 1. Действия с числами. Не бывает так, чтобы ученик ничего не мог делать совсем. Исходим из того, что он что-нибудь да умеет, - и находим, то звено дидактической цепи, где обрываются знания и умения. Предложите дочке (как, кстати, ее зовут) следующие задания. 3+8; 12 : 4; 180 : 30; 17·3; 48 : 0,5; 5174+222; 132; 4274+333… Где ошибки и какие? Если пришлете свои “координаты”, я вышлю методику устно-письменного счета, чередующую задания, которые нецелесообразно выполнять письменно, с заданиями которые нецелесообразно выполнять устно. Эта методика хорошо тренирует рациональность считать устно и координировать это умение с применением письменных записей. 2. Ошибки со знаками. Тут могут быть разные причины. Полагаю, перечитав внимательно Ваше сообщение, что у дочки интеллект в норме, или даже на уровне, но низкая концентрация внимания при преобразовании визуально воспринимаемой символьной информации. В таком случае рекомендую создавать побочные опоры, которые удерживали бы внимание, распределяя его в соответствие с осуществляемыми в данный момент процедурами. В рассматриваемом эпизоде я часто предлагаю ученикам следующее. Если перед скобкой стоит знак минус, то сгибаем на левой руке столько пальцев, сколько одночленов в скобке. Расправившись с очередным одночленом, очередной палец разгибаем. 3. О калькуляторе. Великолепное диагностическое задание, попросить 2 разделить на 13. 4. О диагностике. Использование схем, а тем более создание своих, очень хороший показатель. Мне было бы очень интересно знать, как Ваша доча выполнила бы Тест Равена, думаю, что не плохо. Еще очень интересен Тест Тулуз-Пьерона, - полагаю, что он был бы выполнен хуже. Правда, не всегда интуитивные предположения подтверждаются при тестировании, да и сами результаты теста лишь информация к размышлению и не более того. 5. Системные ошибки. Это те ошибки, которые вызваны: а) непониманием смысла отношений, б) неточным переносом навыка, алгоритма или схемы с одних заданий, где они верны, на другие, где они приводят к ошибкам, в) неверным обобщением правила. Вы правы, что в “вашем-нашем” случае со скобками ошибки тоже, системные, но уже по причине частоты повторения. Если здесь причина, скорее всего я думаю что так, “эмоциональная”, то должно убраться “разгибанием пальцев”. Если же все-таки органическое “рассеянное внимание”, то нужен небольшой специальный тренинг. 6. О повторении ошибок. Большая беда плохой дидактики, в том, что когда ученик не выполняют одно задание, то ему дают десять подобных. Но подобное не всегда лечится подобным. В психологии известно: “… многократное выполнение одних и тех же действий, равно как многократное предъявление одних и тех же сигналов, может приводить к “негaтивному научению” – к ухудшению деятельности, к снижению реактивности. … повторяемость ошибок неудивительна – то, что однажды уже не удалось, при повторении ситуации снова приведет к ошибке по тем же самым причинам. “ Аллахвердов В.М. (2003) Подбор дидактических цепочек при индивидуальной работе с учеником должен предполагать и множественность опор и разнообразность ассоциаций. Пришлите на почтовый адрес несколько листочков с теми или иными не совсем верно выполненными заданиями. Для меня это всегда самое важное и отправная точка для проведения работы с учеником. С Уважением С.М. |
| 07-06-2004 20:24:18 Inter |
| Семен Моисеевич и Инна! Я вас обоих убедительно прошу не удаляться в мейловую переписку, потому что грамотный разбор затруднений детей при освоении математики может сильно помочь ДРУГИМ родителям и УЧИТЕЛЯМ, которые занимаются с детьми. И совершенно не стОит беспокоиться о длинне сообщений: кому это не очень интересно, будут их пропускать, а вот для заинтересованных учителей это - бесценный опыт. Что касается методики, то ее можно разместить на сайте и потом ссылаться на нее, если потребуется. Ее можно прислать на admin@inter-pedagogika.ru В общем, надеюсь на вашу обоюдную сознательность, ведь сайт и создавался исключительно для Встречи Учителя и Родителя.:) |
| 13-06-2004 00:32:34 |
| «…может сильно помочь ДРУГИМ родителям и УЧИТЕЛЯМ...» Маловероятно: я в конце шестого класса обнаружил у старшого феноменальные способности минимизировать время выполнения домашнего задания. Например: задача – провести касательную к окружности через данную точку вне окружности. Решение: овал от руки, размером с пятирублёвую монету, кривоватый росчерк (тоже от руки), вроде задевающий овал, на росчерке жирная точка без буквы. Время выполнения задачи: полминуты – запись условий, полторы секунды – чертёж! Всё! Следующий предмет… Общее время на уроки – восемь минут, шесть предметов! Кто меньше? |
| 13-06-2004 01:48:18 Inter |
| А меньше - ЗАЧЕМ? |
| 04-06-2004 10:55:16 |
| очень простой и нужный способ - спасибо Вам большущее! надо за сыновьими ошибками так понаблюдать |
| 28-05-2004 03:52:06 Inter |
| Здесь Закон об образовании на стороне ребенка полностью. И учитель все же, мне кажется, должен придерживаться БАЗОВОЙ программы, и оценивать ребенка ПО НЕЙ. Когда поговорите с учительницей, сообщите результат, ладно?:) Интересна ее позиция. |
| 01-06-2004 23:52:55 Вайханский С.М. |
| Тамару, удовлетворив мамино заявление, перевели в другой класс, где практически все те же учителя, но другая учительница математики. Тамарина мама сообщила мне об этом сегодня днем, когда Тамара еще об этом не знала, и мама очень переживала, как девочка отреагирует на то, что теперь у нее будут другие одноклассники. |
| 13-06-2004 10:23:00 Инна |
| А возможен другой аспект в этой проблеме: Тамаре некомфортно в классе, где другие ученики лучше ее, хотя она и соответствует базовой программе? Ей хочется (и ее маме) соответствовать людям, а не программе. Меня часто поворачивает на тему "человеческого фактора". |
| 17-06-2004 00:50:45 Вайханский С.М. |
| Скорее всего, Вы попали в точку . Хотя , честно говоря, Тамару и ее маму видел всего один раз ( возможные занятия с девочкой запланированы на середину августа), ну и с мамой еще три раза беседовал по телефону, но и у меня сложилось представление о том, что основное, что тяготит маму и Тамару в создавшейся ситуации, что в сентябре им придется заново выстраивать контакты, девочке со сверстниками, маме с их родителями. А учительнице математики, с которой я так и не встретился, именно человеческий фактор и “по фигу”. Мир тесен. Оказалось, что знаком с “ законной ” учительницей Тамары по английскому. Узнал, что математичка зашорена на математике и для нее все ученики, не соответствующие ее представлениям о способностях “дураки”. Причем, совсем не тот случай, о котором здесь кто-то говорил на форуме, что делается для того, чтобы выудить дополнительный заработок. Абсолютно честная, если под честностью понимать рассматриваемое. Математику учите по моему или учите ее у других. |
| Учитель намеренно занижает оценку 27-05-2004 11:57:12 anyuta |
| Осенью 2003 года перевела ребенка в новую школу, в 4-ый класс. Ее сверстники изучаль французский уже 2 года, в предыдущей школе языка небыло вообще. Завуч школы обещала, что учитель будет заниматься дополнительно и ни какой платы не требуется, но учитель постоянно болел, и дополнительные занятия в школе постоянно отодвигались все дальше и дальше. Нам чудом удалось устроить ребенка на курсы (лучшие курсы в районе). Удивительно, но через полгода по некоторым темам дочь стала перегонять однокласников, но пробелы все-равно оставались. Преподаватель на курсах очень хвалит, приносит одни пятерки, произношение отличное, а в школе больше тройки случается очень редко. Не понимаю почему такая разница. За целый год не удалось поймать учителя французского ни разу, на собраниях она не появляется, классный ругководитель ни какой информации предоставить, к сожалению не может. В итоге: во второй четверти у нас была единственная 4-к, а в году тврдый трояк. Что делать, может ей тоже денег хочется? А стоит давать-то? Может успокоится со временем или это будет продолжаться до 11 класса. |
| 28-05-2004 22:31:30 Tarm |
| Разные учителя - разные критерии. Например, у нас снижают оценку за отсутствие полей в тетради. А когда я училась наша математичка снижала оценку на балл, если мы после "км" или "кг" ставили точку... Нужно все-таки поймать учителя и попробовать пообщаться, причем мягко, без наездов. А что говорят другие родители? Они довольны уровнем знаний, учителем и оценками? |
 | 01-06-2004 11:04:59 anyuta |
| Спасибо Вам за ответ! В нашей группе всего 5 учеников, родители этих этих детей тоже не очень довольны уровнем обучения. Но к сожалению не делают на этом акцент, наверное потому, что французский не основной, в 5-ом классе начнется английский, вот на него-то и будут делать упор. Для меня, например, важно оба языка. И, что самое интересное, за год учель поставил только одному ученику четверку, а у остальных тоже трояки - это тоже о чем-то говорит. Ссылка: ответ для Tarm (http://www.inter-pedagogika.ru/indexfor.php?forum_id=1) |
| 01-06-2004 14:23:30 Кошка |
| Опаньки, как знакомо. По крайней мере по внешним признакам. Еще раз повторюсь - пойти на урок, посмотреть, послушать, поговорить, обсудить. Все это не в "наступательно-претензионном", а в "спокойно-благожелательном" настроении. |
| 28-05-2004 03:46:42 Inter |
| Аня, учитель тоже иногда нуждается в "корректировке" своего поведения. Вполне возможно, что он не видит каких-то достоинств Вашей дочки, или у него иные требования, чем у другого педагога. Такое иногда случается.:) Поэтому я бы посоветовала исходить все же не из преднамеренности занижения отметок, а от рассогласования критериев оценивания. Попробуйте все же встретиться с педагогом, если для вас это ВАЖНО, и уточнить, какого рода работу нужно проделать ребенку, что подтянуть. У меня был случай, когда сыну регулярно ставили двойки по математике из-за неправильно ОФОРМЛЕННОЙ работы. Когда это выяснилось, мы с ним поняли, ГДЕ ошибка и на что нужно обратить специальное внимание. (В предыдущей школе за этим строго не следили). |
| 27-05-2004 12:59:03 Кошка |
| Можно посидеть на уроке. Мирно и вежливо договориться с учителем (обязательно через классную или с уведомлением) и поприсутствовать на нескольких уроках. Во-первых, можно будет увидеть пробелы, если они действительно есть. Во-вторых, на учителя заинтересованность родителя обычно влияет в положительную сторону. Оценку занижать при родителях он вряд ли будет. А резко переходить с хороших оценок (на открытых уроках) к плохим (без родителей) нормальный учитель не будет. С ненормальным - отдельный вопрос. Единственное, я бы все это проделала (и проделывала с английским в этом году) очень вежливо, без наездов. Удачи! |
| 27-05-2004 17:42:19 Hettie |
| Абсолютно согласна. И очень может быть, что оценку занижают не намеренно. Просто в тех случаях, когда изучение языка находится все-таки в еще относительно начальной стадии, может оказаться, что разные учителя начинают "с разных сторон", и у дочки действительно пока есть пробелы по тем темам, которые еще не были затронуты на курсах. |
| 01-06-2004 11:26:24 anyuta |
| Спасибо за участие! Согласна, пробелы действительно есть. Но, нельзя же топить ребенка, только по тому, что не было возможности изучать язык со всеми вместе. Я прекрасно понимаю, что зарплата маленькая, работы мнего, но хотябы список пройденных слов она могла ей дать. Это же совсем не трудно. Мы бы сами позанимались. Ссылка: ответ Hettie (http://www.inter-pedagogika.ru/indexfor.php?forum_id=1) |
| 03-06-2004 21:29:31 Hettie |
| Вы знаете, мне не очевидно из Вашего рассказа, что дело в вымогательстве. Из того, что Вы написали, что в группе одна четверка, и остальные трояки, по-моему, следует, что учитель принадлежит к известному типу "на четверку знаю я, а на пятерку только сам Господь". Когда я училась в английской школе (это было очень давно :-), и совершенно точно ни о каких вымогательствах речь не шла), у нас пара учителей английского такого типа имелась. |
| Просто картинка из жизни. 27-05-2004 02:14:54 Inter |
| Сегодня ехала с работы, остановила машину около булочной, купить горячего хлеба. Рядом со мной припарковался дорогой джип, из которого вышел мальчик лет 8. Его папа остался в машине. Мальчик вошел в булочную первым. Но так как между первой и второй дверью был небольшой тамбур, то, увидев, что я вошла ЗА ним, он остановился, открыл ДЛЯ МЕНЯ дверь, ПРОПУСТИЛ меня вперед, и лишь потом вошел следом. Естественно, я автоматически сказала ему привычное "Спасибо, благодарю Вас!", и лишь потом осознала всю необычность этой ситуации.:) Как приятно встретить воспитанного ребенка. Даже не верится.:) Вот такая история.:) |
| 27-05-2004 23:52:20 Вайханский С.М. |
| У меня на днях была подобная история. Два молодых человека уступили мне место в метро. Я тоже был крайне удивлен. Давайте набирать статистику. Интересны еще и такие случаи, когда они сидят и входит пожилой человек. Им, сидящим, указываешь на это, - и вот как они при этом реагируют. Некоторые, чуть смутившись сразу же уступают место, а другие еще больше развалясь, продолжают по-хамски сидеть. При этом могут начать диалог о правах человека. А как относится к таким случаям, когда мамаши, или того пуще бабушки первым делом усаживают своих уже не малолетних чад. Сами мы их этому учим. И вообще мы не умеем делать замечания. Чуть что, - сразу “какой нехороший”. А наверно не надо говорить: ты плохой. Надо как-то уметь показывать и учить, как надо делать хорошо. |
| 28-05-2004 12:52:44 |
| вспомнился случай - я ехала в электричке, а молодой человек напротив лузгал семечки, шелухой естессно был усыпан уже весь пол делать напрямую замечание мне показалось не совсем достойным ни меня ни его - тогда я просто достала листок бумаги и предложила сделать ему кулек, сопроводив предположением, что он наверно страдает что у него нет бумаги для кулька:-) |
| 28-05-2004 23:59:07 Inter |
| А он что ответил?:) |
| 28-05-2004 03:25:44 Inter |
| Вспомнился пример у той же булочной, неделю назад. Еду вечером домой, усталая вусмерть.:) Останавливаюсь купить чего-нибудь к чаю. Выхожу из машины, направляюсь к двери. На порожке мальчик лет 8-9: "А дайте мне несколько рублей!" Я: "А на каком основании? Ты голоден?" Мнется. Не ожидал вопроса. Я продолжаю: " Слушай, как ты думаешь, это справедливо, чтобы кто-то работал, а тебе деньги отдавал?" Молчит дальше, но уже не очень уверенно. Одет нормально, вид упитанный. Школа престижная рядышком.:) Вышла из булочной, смотрю - их с "напарником" уже нет, - ушли со своего боевого поста. У этой булочной постоянно "дежурят" вот такие дети. Пару раз я их кормила, но им ЕДА не нужна, им нужны ДЕНЬГИ. Интересно было бы посмотреть на их родителей... |
| 27-05-2004 17:43:05 Hettie |
| :-). В восемь лет они еще люююбят быть воспитанными:-) |
| 28-05-2004 10:58:39 |
| Если знают что это такое :)) |
| 28-05-2004 03:39:21 Inter |
| Ну, не-ет..:) В 18 любят еще больше.:) Мне кажется, это все-таки от ребенка и его воспитания зависит.:) Я буквально на днях размышляла, встретив толпу детей лет 10-11, чуть не сметшую меня с тротуара,:), что детям не у кого учиться культурнообразному поведению: кумиры культурой не блещут, а родители не всегда обращают внимание на комфорт других людей. И где-то даже я на этих ребят не обиделась, а немного с сожалением констатировала их вот такую развязность... Жалко, когда дети смышленые, но грубые. |
| 28-05-2004 04:48:13 Hettie |
| Я просто вспоминаю ПОСЛЕДНИЙ совместный день рождения (когда мелким исполнялось 8 лет) и ПЕРВЫЙ совместный (когда исполнялось 12). Оччень большая была разница в ЖЕЛАНИИ быть культурными :-)) |
| 27-05-2004 11:47:12 Ant |
| У моих детей практически все одноклассники такие. Я до сих пор умиляюсь, потому что сама такой не была в их возрасте :)) |
| проблемы с общением 22-05-2004 12:29:37 Инна |
| Уважаемые члены форума! Я с большим интересом прочитываю Ваши мнения по различным вопросам воспитания. Может быть, сможете мне что-то подсказать по проблеме, которая меня очень волнует. Моей дочке 15 лет, она не умеет или плохо умеет общаться. Она достаточно развита, по всем вопросам имеет свое мнение, имеет любимых писателей (Толкиен и др.), играет на компьютере, хорошо учится. Но когда все девчонки болтают, она молчит. Говорит, что не может придумать, что сказать, не может завести сама разговор, отвечает только на вопросы. Поэтому у нее проблемы с тем, чтобы найти знакомых. Как-то она пыталась общаться в чате, там то же самое. Честно говоря, я надеялась, что в сети общаться легче, никто тебя не знает. Но либо она не нашла подходящих собеседников, либо… просто не получилось. Может, у кого-то были похожие проблемы? Как они решаются? |
| 31-05-2004 19:11:33 |
| Ну, если дочке лень написать письмо Деду Морозу (я в прошлом году здесь три адреса сообщал) – напишите сами. Прямо сегодня - как показатель собственных ДОСТИЖЕНИЙ в способностях общения. Три – четыре строчки в самодельном конверте БЕЗ марок. Опускать в ПОЧТОВЫЙ ящик, а не в МУСОРНЫЙ. P.S. Рекорд краткости принадлежит некоему Артёму: письмо в четыре слова на обрывке бумаги чуть крупнее трамвайного билета: «пушку пистолет киндерсюрприз Артём», на конверте ОДНО слово «Детмарозу». Обратного адреса нет – около 20% пишущих уверены, что Дед Мороз должен угадать адрес по почерку. Многие сообщают код подъезда (коды действительно хитрые) и куда положить подарки: « если ёлки не будет, то на столик в кухню». Рекорд жадности – Кристина из райцентра (подробный адрес указан): « Три штуки Барби – хочу, чтобы подруги завидовали, горный велосипед и сто тысяч долларов». |
| 01-06-2004 14:25:28 Кошка |
| В июне - самое время! :))) Я, кстати, написала бы, если бы был хоть какой результат :) |
| 23-05-2004 01:55:29 Inter |
| Здравствуйте , Инна! Ваша ситуация - не такая уж редкость. Бывает, что и более взрослые люди чувствуют себя неуверенно в общении. Но здесь нужно вот что понять. ДЛЯ ЧЕГО дочке нужно "умение общаться"? Попробуйте написать хотя бы 3-4 ПРИЧИНЫ этой необходимости.:) То есть, ЧТО ИЗМЕНИТСЯ в ее жизни, если она "научится общаться, как все"? |
| 22-05-2004 22:01:49 YULIA |
| могу посоветовать вам обратится к психологу: это скорее всего связано с неуверенностью в себе, а он просто поможет разобраться, от чего эт пошло и как это исправить |
| 23-05-2004 01:51:37 Inter |
| Юля, иногда бывает, что молодому человеку (девушке) не хочется идти к психологу, так как в обществе бытует миф, что если пошел к психологу, - значит, ты больной.:)))))) И люди комплексуют по этому поводу. Не так давно одна молодая женщина, с которой мы занимались разрешением ее проблем, после окончания нашей работы сказала, что ее знакомые тоже хотели бы со мной встретиться (по ее рекомендации), но БОЯТСЯ. Я удивилась: "А чего боятся-то? Меня конкретно или психологов вообще?" На что она ответила: "ПСИХОЛОГОВ! Они считают, что психологи что-то такое с людьми делают, что очень страшно это все. Не каждый решится." Вот так.:) Что уж говорить о детях...:) |
| 24-05-2004 08:50:21 Инна |
| Спасибо за подсказку. Когда я задала себе вопрос, зачем общение дочке, то сама удивилась. Наверно, ей это надо, чтобы не быть хуже других. Например, сейчас стоит вопрос о переходе ее в другую школу. Плюсов много, а из минусов – как она там познакомится, как войдет в новый коллектив, не будет ли одна, как узнает о расписании уроков, где класс находится (это ее мысли). Одной ей трудно, она не является самодостаточным человеком, застенчива (это мое мнение). Кроме того, мне хочется, чтобы она могла найти себе какой-то другой коллектив, т.к. коллектив класса мне (как и ей) не нравится, да и она им не очень нравится. |
| 24-05-2004 08:54:58 Инна |
| Продолжаю ответ. Насчет психолога - ни в какую не хочет. Когда заходит речь о психологе- сама справлюсь, не трогайте меня, я нормальная. Я уже перестала ей об этом говорить. Вообще стараюсь не говорить о трудностях общения, говорю, что все нормально, а будет еще лучше. |
| 24-05-2004 23:30:19 Inter |
| Инна, а давайте уточним все же. КТО считает, что у дочки ПРОБЛЕМЫ с общением - ВЫ или ОНА? :) |
| 25-05-2004 09:26:45 Инна |
| Мне трудно ответить на этот вопрос.Может,действительно я переношу на нее свои проблемы... Она говорит,что у нее все нормально, но тут же жалуется на трудности, рассказывает, как не могла вклиниться в разговор...но все равно все хорошо! Я точно считаю, что у нее проблемы. А что считает она,я могу ответить только по косвенным признакам. Я понимаю,что даю информацию нечетко,но это все,что я могу сказать. |
| 27-05-2004 02:01:40 Inter |
| Хорошая возможность научиться общаться - это начать помогать другим. Как у нее с этим?:) Чем она могла бы помочь другим? На чьи просьбы она могла бы откликнуться? |
| 27-05-2004 11:28:15 |
| Не факт. У меня дома живет "911" и проблемы с общением вместе с ней. :)) Ваш покорный слуга сколько себя помнит тоже был этой службой, что не мешало ему иметь проблемы краснения и пропадания речи в присутствии особ женска пола. :))) |
| 28-05-2004 13:20:09 KIB |
| Не верю! :)) Что краснеть умеете. |
| 31-05-2004 19:09:56 |
| А я верю - сам такой был. |
| 31-05-2004 11:31:05 |
| Изобразить? :))) И еще "...в зобу дыханье..." дальше не буду, боюсь неправильно утаприбить глагол. |
| 24-05-2004 10:56:59 |
| Очень помогает чтение стихов, занятие в драмкружках или мероприятия связанные с всякого рода играми (раньше были такие диспут-клубы). Если она любит Толкиена, может быть ей походить в ролевые клубы? Не знаю где Вы, но в Москве есть пара тройка RPG клубов на все случаи жизни (например "рыцарь-прекрасная дама", персонажи литературных произведений. Все в костюмах, красиво) :))) |
| 29-05-2004 13:30:56 Инна |
| Очень благодарна всем за участие. |
| 30-05-2004 04:36:35 Inter |
| Инна, я вот подумала, - а почему бы Вашей дочке здесь не пообщаться, с нами? Мне кажется, ее мнение, как человека молодого,:)), может быть очень интересно нашим посетителям. Эх, если бы мне в 13-15 лет такие интернет-возможности... Моя жизнь бы совсем по-другому пошла...:) |
| Дочь-подросток 21-05-2004 12:08:48 Юлия |
| Не знаю, что делать. Решила написать сюда, может быть, кто-нибудь даст мудрый совет. У меня трудная ситуация. Дочь 12 лет постоянно уходит из дома. Домой возвращается после уговоров. Ночует у подружек или шляется по улице. Учиться не хочет. В этом году практически все забросила. Обращались и к услугам платного психолога и на учете состоим. Ничего не помогает. Периодами она очень хорошая, и дома помогает и учится нормально, но вдруг ни с того ни с чего утром собирается в школу и не доходит до неё. Домой не приходит ночевать. Что делать? Всего здесь не напишешь, но может быть, кто-то даст подсказку, есть ли где тренинги для трудных подростков, лагеря? Не уверена, что она пойдет, но всё же. Я в полном одиночестве. |
| 21-05-2004 12:28:07 Ant |
| Расскажите о своей дочке побольше. Она сама как это объясняет? Какие у нее друзья, интересы? |
| 21-05-2004 21:38:15 Inter |
| Да, без подробностей Вам сложно что-либо посоветовать. Универсальных рецептов ведь не существует... |
| Девочка в 3,5 года почти не говорит. 19-05-2004 13:35:33 |
| Девочке три с половиной года, а её словарный запас составляет от силы слов 10. Всё что говорят понимает, кроме слов которые раньше не слышала. Когда просишь сказать какое-то слово, она пытается, но как будто не может подобрать нужный звук. Девочка хочет говорить, она очень рада, когда скажет и её поймут, повторит несколько раз, как-будто запоминая ощущения. Составляет короткие предложения. Какие позволяет словарный запас. Ближайшие пол года она будет в больнице, дома только на выходных. Что могут сделать родители? |
| 20-05-2004 03:14:48 Inter |
| Родители могут совершенно искренне РАДОВАТЬСЯ любому контакту с ребенком. Именно их доброжелательное ПРИНЯТИЕ поможет малышке развиваться нормально. Большинство проблем у детей усугубляются напряженным поведением родителей. С одной стороны, это понятно, но если бы взрослые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заботились о ребенке, а не о себе,:), процесс адаптации и развития ребенка шел бы гораздо эффективнее... Естественно, кроме принятия, нужно и консультироваться у специалистов и действовать сообща, однако никакое лечение не пойдет впрок, если взрослые излишне тревожатся. |
| 20-05-2004 10:17:06 |
| Кроме логопеда у каких специалистов можно проконсультироваться и где их можно найти если ребёнок не ходит в садик. Родители не показывают свою тревогу девочке. Не говорят с ней об этом, и не акцентируют внимание. Стараются по нескольку раз называть предметы, которые она держит в руках или хочет получить. Ссылка: Кроме логопеда у каких (http://Кроме логопеда у каких) |
| 20-05-2004 22:12:44 Inter |
| Маша, специалистов, занимающихся детьми, можно всегда найти в детской поликлинике.:) У каждого ребенка, прописанного в Питере, есть участковый врач - педиатр. Как правило, все жалобы родителей он должен внимательно выслушать и направить ребенка на консультацию к специалисту соответствующего профиля - невропатологу, лору, психологу. И вот когда они дадут заключение о состоянии ЗДОРОВЬЯ ребенка, тогда гораздо легче понять особенности ребенка: есть ли какой-то "дефект", или он развивается в границах нормы. |
| 20-05-2004 10:24:30 Ant |
| Вероятно, у невропатолога. Может быть, у лора. На самом деле, родители транслируют свое отношение и не говоря ни слова. Тем более, такому маленькому ребенку. Маш, техническое замечание. Поле "название ссылки" и "адрес ссылки" нужно заполнять, только когда вы даете какую-нибудь ссылку :) В остальных случаях мы оставляем эти поля пустыми. |
| 19-05-2004 14:38:02 Ant |
| А врачу показывали ребенка? Логопеду? Мне кажется, что 3,5 года - еще не тот возраст, когда можно требовать развитой речи у ребенка. Конечно, надо бы убедиться, что со слухом все в порядке. А в связи с чем на такой большой срок в больницу? Моя дочка лет до 5 говорила просто ужасно :)) Особенно по сравнению со старшим братом, очень чисто и разнообразно говорившем лет с 2... Я ее даже логопеду показывала, которая послушала Танюшкин бред и сказала, что до 5 лет она ее трогать не будет... :)) |
| 20-05-2004 10:09:43 |
| В больнице лежит с предпосылками на туберкулез. Никто не требует в таком возрасте от неё развитой речи, хотя её брат уже сейчас говорит намного лучше, чем она. Но словарный запас в десять слов это по-моему всё же мало. Логопеду не показывали. Мне казалось, что они работают с детьми постарше. Ссылка: В больнице лежит (http://В больнице лежит) |
| 20-05-2004 22:16:43 Inter |
| Начните с участкового педиатра, он наверняка направит к логопеду. Но вообще-то если возникают какие-то сомнения у родителей, лучше всего консультироваться у специалистов, - тогда не будет опасности пропустить какое-то заболевание. Чем раньше оно выявится, тем проще с ним справиться бывает... Логопеды работают с детьми разного возраста. Кстати, можно зайти на сайт "Логопед" (у нас их баннер есть) и спросить на тамошнем форуме. Только обращаю Ваше внимание, что в детской поликлинике консультация логопеда будет бесплатной, а вот частный логопед бесплатно не работает.:) |
| трудный ребенок 15-05-2004 18:33:55 |
| Не знаю, что делать. Страшная депрессия. Решила написать сюда, может быть, кто-нибудь даст мудрый совет. Дочь ушла из дома. Заканчивает 9 класс. Девочка умная, всегда училась хорошо. В этом году практически все забросила. Всего здесь не напишешь, но может быть, кто-то даст подсказку, есть ли где тренинги для трудных подростков, лагеря? Не уверена, что она пойдет, но всё же. В Питере есть такие, а в Москве? Я в полном одиночестве. ПОлучается, что если ребенок ушел из дома, то помощи ждать не от куда. |
| 23-05-2004 00:59:15 |
| Как я Вас понимаю. У меня сын в 9 классе тоже уходил из дома. Но у него тогда была чудовищная ревность по поводу рождения младшего брата. Ушел и все. Смотрю в окно плечики опущены, стоит и смотрит на наше окно, ждет, что я выгляну, а я за занавеской пряталась - типа переломить его хотела, мол как ушел , так и придешь. Я не знаю почему у Вас дочь ушла из дома, но приложите все усилия, чтобы вернуть ее домой, вернуть ее не в квартиру, а именно ДОМОЙ. Может, она просит у вас вешь какую-нить дорогую, или косметику, или с мальчиком гулять хочет, а Вы против? Станьте ее ДРУГОМ, нет, просто подружкой, соскочите со своего пьедистала строгой мамы, иногда просто поговорите ну ни о чем, о той же косметике, шмотках, мальчиках. Черт с ней со школой. Дочка-то самое близкое существо, ближе ее нет никого. Мы с сыном, как мне кажется все преодолели и сейчас даже можем обсуждать все то прошлое. И знаете, что он мне сказал о тех минутах когла он уходил из дома, что в тот момент он просто перестал жить, исчезли все ощущения, один вакуум. Думать, что вот она ушла и там где-то ей хорошо, просто ГЛУПО. Ей там ОЧЕНЬ ПЛОХО без вас. Она ждет , что Вы позовете ее, но у нее подростковый эгоизм. Вы же женщина взрослая и явно мудрее своего ребенка. Пойдите и приведите ее в ДОМ. Черт с ней с гордостью. И ей и Вам станет легче. Просто она с каждой минуткой от Вас отдаляется душевно и честно говоря, может наступить момент, что будет поздно. Я Вас ни в коем случае не морализирую, просто была в Вашей шкуре и Вас понимаю. Извините за навязчивость. |
| 23-05-2004 01:45:06 Inter |
| Лена, у меня немного иная позиция по этому вопросу, но ты просто чудесно все написала!:))) Спасибо! |
| 16-05-2004 08:13:26 Вайханский С.М. |
| Полина, по моему Вам надо прежде всего отрефлексировать конфликт с дочкой. В конфликтологии есть такое понятие база конфликта. Для перевода конфликта в компромисс следует сместить базу конфликта. Например, от конфликтных позиций по поводу учебы, перейти к конфликтованию по поводу совместного хозяйства. При этом из антагонистов, стать соперниками, планируя перейти к сотрудничеству. Взрослый здесь должен поначалу подфортить ребенку. Но в первую очередь конечно надо чтобы дочка вернулась К СЕБЕ ДОМОЙ. Надеюсь, Вы знаете, где она, или по крайней мере у Вас есть контакты с ней, если не прямые, то косвенные (через кого-то). Следует дать понять дочке, что у нее есть дом, где она может быть сама собой, какая бы она сейчас не была. А уже потом решать остальные вопросы. Как? Будет день – будет пища. |
| 15-05-2004 20:53:01 Inter |
| Полина, давайте попробуем разобраться. Прежде всего - по поводу тренингов. Понимаете, тренинг - это мероприятие такого рода, когда требуется отработка каких-то НАВЫКОВ, развитие преимущественно ВНЕШНИХ форм "общения". Конечно, бывают и тренинги мотивационные, и тренинги формирования целей и т.д., но все же СНАЧАЛА необходимо понять, В ЧЕМ ПРОБЛЕМА, а потом уже искать "свой" тренинг или "свою" ФОРМУ самовыражения. Эти выходные я буду дома, поэтому могу чуть больше уделить время форуму. Если хотите, давайте пообщаемся чуть интенсивнее. Мне кажется, что разбираться в вашей ситуации нужно с определения "базовых" вопросов. Ну, а потом уже думать, куда "отправить" Вас и Вашу дочку в Москве.:) Самый естественный вопрос: почему дочка ушла из дома? Попробуйте сформулировать ЕЁ версию. |
| обучение школьников 2 14-05-2004 09:17:33 Вайханский С.М. |
| Никогда не мог подумать, что ФОРУМ такая мощная штука. Как все непослушные ученики целый год не слушался Ирину Алексеевну. Намечающаяся дискуссия по проблеме обучения школьников должна принести свои плоды. Татьяна, "временные трудности в обучении" всего лишь термин. Имеются ввиду школьники с интеллектом в норме, по крайней мере без явного ЗПР на одной границе,- и их сверстники, занимающие призовые места на олимпиадах и уезжающие за границу, на другой … Если эту массу лоботрясов, что с точки зрения нейродинамики все-таки полезно, мы назовем по-другому, то так тому и быть. Интер, да простят меня за леность переключать клавиатуру, вопрос не только в моей заинтересованности данной проблемой, но и в том, что я, боясь употребить мы, увы очень мало знаю и о его величестве- ученике, и о его превосходстве – учителе, и о бедном исстрадавшемся родителе, несмотря на свой в общем - то богатый, хотя и не столь продолжительный десятилетний опыт работы, которую называю: развитие интеллекта и математических способностей школьников, зачастую с постоянными трудностями в обучении. Очень бы хотелось, что бы всем миром, научились лучше помогать этим деткам. Хетти прислала интереснейший материал, где четко структурированы подходы к обучению таких детей, начиная от брошенного на перемене учителем разъяснения, что неоспоримо полезно для способных, до "Индивидуального учебного плана". Наши учителя по этому разделу научились отлично отчитываться. Но если этот план наполнен не только формой, но и как это пишет Хетти содержанием с участием всех заинтересованных сторон образовательного процесса, то это просто здорово. Хетти, если найдется время, не могли Вы несколько развернуть этот аспект, а может быть дать пример, какого - то трясолоба, который вот был плохим, а вследствие определенных психолого-педагогических воздействий стал еще лучше. Я показал, присланное на форум сообщение Хетти, одному из районных методистов нашего славного города на Неве. Ах им еще и платят,- была первая реакция, за чем последовали рассуждения об образовательном стандарте, о содержании учебного материала и “срезовых” работах, на которых контролируется … Что контролируется районный методист оказывается знает не хуже контролируемого учителя, но все смотрят с закрытыми глазами в прищуренные глаза препровождающего время школьника. Конечно, я немного утрирую, но увы и ах, немного. Вообще-то это все очень интересно резюмировал районный методист и обещал оказать содействие в формах и методах этой “интересной” работы. Не воспользоваться ли нам этим. Может быть, всем нам как - то обозначить, если уж не сформулировать, адекватные формы и методы работы с рассматриваемым “срезом” учеников. А в идеале попросить какую-нибудь если уж и не самую массовую, то и не самую престижную школу об экспериментальной площадке. И право великая штука ФОРУМ, - посмотрел архив, сколько интереснейшего материала. Почему молчит loup. Семен Чи (semenchy). Ссылка по теме: Мир детей (http://Мир детей) |
| 19-05-2004 02:50:33 |
| Я вот пытаюсь подсчитать… размер повышения интеллекта, который Ленивый Учитель способен вызвать у Ленивого Ученика в том случае, если Учителю ЛЕНЬ переключить регистр клавиатуры… Мой калькулятор показывает четырнадцать нулей после запятой и нуля целых … А у вас? |
| 20-05-2004 23:53:48 Вайханский С.М. |
| Саид, Альфред Бине писал, что проще всего обвинить ученика в лени. Что же касается моего калькулятора, то он показывает единичку в четырнадцатом разряде. Давайте за нее зацепимся. И потом мне показалась, что Вы очень много можете сказать по существу. С уважением, Семен Чи. |
| 31-05-2004 19:13:36 |
| «Неважно то, что вас мутит от глупой позы, неважно то, что вы стреляться не мастак,.. а важно то, что в мире есть ещё вопросы, решать которые возможно только так». Здравствуйте, Семён. Это совершенно неважно, в каком разряде Ваш калькулятор показывает единицу. Важно то, что нас на ЭТОМ форуме уже двое, кто знает слова «Ноль, Единица и Разряд». Значит, скоро можно будет измерять уровень интеллекта. С точностью до четырнадцатого разряда. |
| 16-05-2004 02:57:18 Inter |
| Загляните в раздел "Классная работа". Там я разместила ссылки по педагогическому консилиуму. По-моему, они могули бы быть полезными при обсуждении нашей темы.:) Ссылка: КЛАССная работа (http://www.inter-pedagogika.ru/shapka.php?sect_type=111&menu_id=11&alt_menu=-1&page=1) |
| 17-05-2004 13:21:20 Вайханский С.М. |
| Ирина Алексеевна, в результате нашей дискуссии у меня все мысли в разброс. Два дня хочу их привести в порядок, но ничего не получается. Извините ради Бога, что так их и выплесну - разбросанными. Что касается подготовки, как вы пишите техников или не техников, то мне кажется, что надо готовить профессионалов. А выпускники уж сами становятся техниками или личностями. Беда в том, что не готовят, специалистов по работе с этой группой детей. Отдельно готовят психологов, отдельно готовят предметников. Общество пока не заказывает специалистов, умеющих совмещать то и то. Конечно, есть личности, я о них тоже расскажу. Кстати подумал о себе. Я тут всего лишь посредник, интерпретирующий определенным образом заказ родителей, улучшить обучаемость математике. Что касается материала по консилиуму, то это идеальная форма. По существу Индивидуальный план Хетти. Снимаю шляпу перед учителями, обучающими детей Хетти. Для них все эти индивидуальные планы лишь инструмент, без которого они обходятся, когда в этом нет необходимости. Они и предметники и психологи и умеет координировать свою работу друг с другом, занимаясь формой лишь когда это необходимо для содержания. Увы, у многих наших учителей другие ориентиры. И все - таки о консилиуме. Я несколько раз пытался создать временные рабочие группы из разных специалистов. Но чего это стоило мне по времени мне и родителям по затратам лучше не рассказывать. При этом больше неудач, чем удач. Чаще всего заканчивается тем, что “непонятого” школой ребенка родители отдают в школу частную, где … тут, к сожалению, у меня почти никогда нет обратной связи. Все - таки один успешный случай. Игорь А. из 159 школы. Начиналось с двоек- троек в обычном классе - закончилось математическим классам. Замечательная учительница, Анна Сергеевна. Мы с ней развернули математические “ выверты” Игоря на операции и операнды. По существу то, о чем пишет Хетти, говоря о дозированных и индивидуально подобранных заданиях. Замечательный психолог, Рубцова Татьяна Евгеньевна, разобравшаяся в слухоречевой памяти Игоря, проведшая небольшой тренинг развития системного мышления. Увы, неудач больше. Тянут лямку школьники. Тянут лямку учителя, зашоренные на дидактике, полезной не более чем для десяти процентов учеников. Школьные психологи, если они и есть, имеют свои функциональные обязанности (замечательные техники). Сейчас Май. У школы и школьников другие задачи. Может быть, в Сентябре отобрать нескольких детишек на ФОРУМский консилиум. |
| 17-05-2004 18:46:00 Hettie |
| Да, это материал в "КЛАССной работе" практически один в один описывает, каким образом происходит составление ИП и его обсуждение в школах. Единственное, в чем есть отличие: социальный работник не только организует все мероприятие, но и обязательно беседует до того и с учеником, и с родителями (последнее, как правило, по телефону), и по результатам этих бесед тоже предоставляет свое заключение на общую встечу. Родитель(ли) обязательно на это обсуждение приглашаются, о встрече сообщается недели за 2-3, так, чтобы родители могли договориться на работе, и мнение родителей учитывается на равне со мнениями всех остальных участников. Если самому "виновнику" уже есть 14 лет, то он тоже обязательно приглашается на это обсуждение. |
| 18-05-2004 02:24:18 Inter |
| Что-то мне подумалось, что основная проблема здесь - именно в ОТСУТСТВИЕ ЖЕЛАНИЯ КООРДИНИРОВАТЬ свои действия у разных специалистов.:(( То есть, в наших школах пытаются "спихнуть" вину за нерадивого ученика друг на друга, хотя надо бы как-то учиться распределять ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и брать свою долю работы... Hettie, вот мы ОПЯТЬ вернулись к "головам", в которых не заложена эта идея... Семен Моисеевич, а про "техники" Вы напрасно.:)) Уж пусть лучше бледненькая личность адекватно выполняет свою работу, чем душевная личность, не желающая ни с кем делить ответственность за педагогическую проблему.:) Понятно, что хочется иметь все в одном флаконе, но учитель - профессия массовая. Видимо, лучшая часть общества сейчас сидит в банках и нефтяных конторах.:)) |
| 19-05-2004 00:31:08 Вайханский С.М. |
| Ирина Алексеевна я не уверен, что банковско-нефтяной страт лучшая часть общества, хотя я ими доволен, так как они самые обеспеченные клиенты. Что касается техников-личностей, то тут я виноват, немного передернул. Все-таки лучшая часть общества это те кто работает с будущим с детьми и с молодежью ( с которой работа еще более сложна) В любой работе наверно есть три аспекта: технологический, организационный и коммерческий. По технологии у нас очень плодотворная дискуссия. И форма вполне вырисовываестя. Работа с детками с ВТО (временными трудностями в обучении) может быть эффективной только при участии группы специалистов. Более точного и емкого названия как психолого-педагогический консилиум наверно и не придумаешь. По организации работы есть замечательный пример в одной из Американских школ. Хетти, если можно, нельзя ли указать, что это за учебное заведение, и можно ли ссылаться на его опыт, разговаривая с нашими чиновниками. В наших школах я пока не знаю таких примеров, хотя конечно это не значит, что их нет. Ирина Алексеевна, разрешите ли Вы мне, ссылаясь на сайт и форум задать эти вопросы некоторым директорам школ или многочисленных центров по работе с детьми. Коммерческая сторона вопроса в любой организации присутствует, начиная от благотворительности и кончая сверхприбылями (размечтался - “нефтяник!?” Можно “ брать в руки ”, доказывая себе, что взяв все-таки принес какую-то пользу. Можно зарегистрировать, как это сделал я индивидуальное предпринимательство, но в нашей замечательной стране непонятно кто кого за нос водит. Можно быть в какой-то системе, о как я завидую! (белой завистью) педагогам, о которых пишет Хетти. Можно присоединиться к какой-либо организации, - на следующей неделе у меня намечена встреча в одном из центров Кировского района. Можно создать и зарегистрировать свою новую организацию, что я может быть и сделаю, но пока не хватает смелости, а главное возможного бухгалтера, который бы знал особенности благотворительной общественной организации и не стремился получить столько, сколько платят “ нефтяники ”. Что касается любви, то тут могут быть разные точки зрения. Бесспорно одно: без любви учить - лучше за это дело и не браться. |
| 19-05-2004 05:31:48 Hettie |
| Семен Моисеевич, таким образом работа строится во всех окружающих нас районных отделах образования; я думаю, что, на самом деле, много где так делается. Информация о нашем районе расположена по этой ссылке: http://www.ccsd15.k12.il.us/ Называется он Community Consolidated School District 15, это для начального и среднего образования (с нулевого по 8 класс). Школы, в которых применялись описанные мною методики: Gray Sanborn (http://www.ccsd15.k12.il.us/OurSchools/Elementary/HTML/graymsanborn.html), Stuart Paddock (http://www.ccsd15.k12.il.us/OurSchools/Elementary/HTML/stuartrpaddock.html) и Walter Sundling (http://www.ccsd15.k12.il.us/OurSchools/JuniorHigh/HTML/walterrsundling.html). ИП для моего старшего сына разрабатывали в старшей школе. Ссылка на районный отдет старше-школьного образования: http://www.d211.org/, школа, которую через две недели заканчивает мой старший: Palatine High, ссылка: http://www.phs.d211.org/. Обратите внимание на то, сколько народу занимается обсуждаемыми нами сейчас вопросами: http://www.phs.d211.org/stsvc/staff.asp, и на то, что каждому из них можно позвонить или послать электронную почту. Для начального и среднего образования: вот по этой ссылке можно посмотреть список предоставляемых программ для детей с разными отклонениями: http://www.ccsd15.k12.il.us/CurriculumAndInstruction/Instruction/HTML/SpecialEducation.html Да, и вот, наконец, я нашла ссылку на "фундаментальный труд" - на сайте Управления народным образованием штата Иллинойс выложен пакет для создания индивидуального учебного плана. Вот ссылочка: http://www.isbe.net/spec-ed/PDF/IEPSEnglishfinal.pdf Там, правда, ОЧЕНЬ много - 50 страниц, и в подробностях написано, как ставятся цели, задачи, контроль за выполнением и т.п. |
| 20-05-2004 23:55:18 Вайханский С.М. |
| Хетти, спасибо! Этот материал бесценен. |
| 21-05-2004 07:14:06 Hettie |
| :-))). К Вашим услугам. Спрашивайте, пожалуйста, если будут какие проблемы или непонятности с ссылками, я с удовольствием отвечу. |
| 21-05-2004 07:38:39 Hettie |
| Да, вот еще что. Похоже, у нас действительно очень особенное место в смысле образования, особенно в плане работы с проблемными детьми. Сегодня мы с моим старшим получали стипендию, которую ему выдал один местный благотворительный клуб; по этому поводу был дан обед, и там я разговорилась с одной мамой, у которой обе дочки - глухие. И она меня расспрашивала, как я так сразу, только приехав из России, так "удачно приземлилась" Ну, я ей рассказала, что мне в этом помогли:-), но главное не это, а то, что она со своей семьей переехала сюда аж из Арканзаса, и переехала исключительно из-за наших местных программ работы с проблемными детьми. Вот :-) |
| 21-05-2004 21:43:38 Inter |
| Hettie, помнишь, ты спрашивала меня на днях, чем тебя загрузить?:))))) Вот я пришла к выводу, что самое НУЖНОЕ для многих людей сейчас - это перевод этого материала: http://www.isbe.net/spec-ed/PDF/IEPSEnglishfinal.pdf Думаю, что можно сокращать его, наколько можно.:) Главное - понять Идею и последовательность действий. Не знаю, справится ли с переводом Неля или Тоня, но можно попросить подключиться и их. Все же там много специальных терминов, которые мы рискуем понять неверно.:) |
| 21-05-2004 22:07:24 Hettie |
| Правильно выбираешь :-))). Знаешь, пусть Нелли попробует начать (заодно мы возобновим с ней похороненную идею в тезаурусом). Эти штуки дико неудобны тем, что они в Акробате, и, соответственно, нельзя скопировать в Word и поабзацно переводить. На весь этот текст у меня точно времени не будет (все уже сообразили, что я недозагруженная :-))). Я могу написать "план" этого документа, и указать, какие странички наиболее важные, а потом интенсивно править и переписывать то, что получится. |
| 23-05-2004 01:38:46 Inter |
| Поняла.:) Попробую.:) |
| 19-05-2004 02:09:02 Inter |
| Семен Моисеевич, Вы можете, конечно же, использовать и сайт, и форум в качестве информационно-методических и других материалов.:) Он, собственно, для этого и создавался.:) Кроме того, мне было бы очень интересно, что скажут директора и методисты.:) Ведь их не может не волновать проблема немотивированных и неуспевающих детей. Я вижу систему выстраивания помощи неуспевающему ребенку вот какой: Подготовка родителей к сотрудничеству -> Диагностика проблем ребенка -> Консилиум по плану индивидуальной арботы с ним -> Психолого-педагогическое сопровождение родителей и ребенка (по отдельности) в этом процессе -> Анализ (мониторинг) результатов -> Обсуждение результатов с родителями. Но начинать всю эту работу нужно с РОДИТЕЛЕЙ! Без этой поддержки никакая коррекция невозможна! (Либо она кратковременна и регрессивна). Школы же, напротив, сразу активизируются на этапе "УЧЕНИК". И... терпят поражение. Потому что нет СИСТЕМЫ, а есть просто набор локальных процедур, не замкнутых в ЦЕПЬ. |
| 20-05-2004 23:57:25 Вайханский С.М. |
| Да, система должна быть именно такой. Вы правы! Только я бы добавил сюда еще такое важное звено как сотрудничество со школьным учителем - предметником. Для моей технологии работы такое сотрудничество является важнейшим звеном, особенно если проблемы у ребенка затяжные. Правда, наладить такое сотрудничество мне удается не всегда, по различным причинам. Но когда удается то в 90 % случаях успех, и наоборот без такого сотрудничества в 90% случаев работа по - существу идет вхолостую. |
| 21-05-2004 01:19:13 Inter |
| Ага, понятно.:) Просто я исходила из позиции, что консилиум собирается в школе и состоит из самих учителей-предметников, у которых и есть неуспевающие дети.:) А если же речь идет об "отдельном" от школы учителе, тогда, КОНЕЧНО, необходима связь с "законным" школьным учителем ребенка. Семен Моисеевич, хочу Вам еще одну ссылку дать, - на наше старое обсуждение. Не знаю, читали ли Вы его, но мне представляется, что он могло бы внести некие идеи в современную образовательную практику индивидуального обучения. Ссылка: Тема: Можно ли в России обойтись без школ? (http://inter-pedagogika.ru/indexfor.php?forum_id=1&action=get_one_theme&mess_id=18101) |
| 23-05-2004 08:36:28 Вайханский С.М. |
| С системой у нас полное согласие. Любая система может быть реализована лишь в структуре. Если тут взять за основу школу (нашу современную массовую), то там ребенок, выбившийся из колеи, в нее редко когда возвращается. А школьный психолог, если он есть, терроризирует родителя направлением в школу коррекции. ( Я чуть утрирую, но близко к истине.) Как бы за основу взять родителя, с его проблемами по поводу успеваемости своего чада. Когда он идет к психологу, чаще всего частному, то потом совершенно не знает, что делать с полученными рекомендациями. Разговаривать по поводу полученных рекомендаций ни со школой, ни с учителем, родитель, как правило, тоже не умеет. Нужна структура, в которую родитель мог бы обратиться с проблемами, и его вопросы решались бы комплексно, с учетом школьных реалий и выходов на школу, вплоть, если это необходимо на инспекцию. Тем более, что Ирина Алексеевна вы почти всех знаете, я имею ввиду приятную даму, которая отвечала на вопросы на “планете детства”. Но инспекция это крайний случай, а раньше психолого-педагогический консилиум. и если мы пока сюда не включаем следующее, то и социальный. В четверг имел интереснейшую беседу со Стефановой Натальей Леонидовной, деканом факультета математики, вашего Герценского. Так вот Н.Л. открытым текстом сказала, что в силу разных причин не только ее факультет, но и как ей известно, никто не готовит предметников (математиков), умеющих работать с детьми с ВТО. Искать решение надо на базе интеграционных подходов. Она сказал еще очень много интересного и важного. Но мы с ней договорились, что прежде чем озвучить ей сказанное здесь на форуме более подробно или в других изданиях, мне надо подготовить текст и согласовать с ней, выслав на ее эмайл. Ссылку,на которую Вы обратили мое внимание, я скачал себе в компьютер и буду изучать внимательней. Там много интересного, но глобальные проблемы системы образования мы врядли решим сразу. Где-то на форуме есть очень интересный материал по обучению, в том числе математике, присланный “loup”. Я как-то потерял его координаты, запутавшись в лесенках форумских сообщений. Если это не очень сложно, можно ли так же сослаться на него, чтобы я мог его скачать себе. |
| 02-06-2004 19:12:11 loup |
| Семен Моисеевич, может быть Вы еще расскажите, о чем интересном Вам еще поведала Стефанова Н.Л. (а то ведь она всегда обходит острые темы). А то я училась на факультете математики и не знаю ничего. |
| 23-05-2004 16:27:43 Inter |
| Семен, Моисеевич, я не уверена, что так сразу найду Танин материал, но в "Мире профессии" недавно обсуждалась тема дисциплины на уроках математики, - даю на нее ссылку. Там, конечно, есть и ответвления (как всегда бывает при живом общении), но, возможно, какие-то полезные вещи можно для себя прочитать. Ссылка: Тема: Недопустимое поведение на уроке (http://inter-pedagogika.ru/indexfor.php?forum_id=3&action=get_one_theme&mess_id=24309) |
| 24-05-2004 10:13:15 Вайханский С.М. |
| Да, это тот самый материал, который меня заинтересовал. Большое спасибо! |
| 19-05-2004 06:56:20 Hettie |
| Про родителей. Помнишь, что говорила МэриЭнн, когда ты ее спрашивала, что самое трудное в работе учителя-дефектолога? "Стараешься-стараешься, вытягиваешь ребенка, а он после школы идет домой, в ту же семью, в ту же нездоровую обстановку, с тем же драками и руганью. И все твои усилия - насмарку". |
| 20-05-2004 23:58:56 Вайханский С.М. |
| Мэри Энн права. Но семейная ситуация для психолого-педагогического консилиума должна быть начальным условием (одним из условий) решаемой задачки. |
| 21-05-2004 07:41:27 Hettie |
| Да, но Вы согласны, что семью ВОВЛЕКАТЬ необходимо? Т.е., семья - это не только объект педагогического воздействия, но и действующий субъект. Та же МэриЭнн нам рассказывала, как у них в школе организуют специальные вечера раз в месяц, с бесплатной пиццей, просто для того, чтобы у трудных подростков и их родителей было время СЕСТЬ и ПОГОВОРИТЬ, поиграть вместе в настольные игры, в общем - как-то пообщаться. |
| 24-05-2004 10:15:26 Вайханский С.М. |
| Hettie Я подумал, что у нас учитель борется за знания на “территории” “образовательного процесса”, а родители беспокоятся о своих чадах на “территории” родительских стереотипов. У вас же воспитывают и учат ученика на его детской или подростковой “территории”. Правда у меня буквально на днях образовался еще один удачный пример работы с Русланом из 73 гимназии, в основном благодаря взаимодействию с “законными ” школьными учителями. Если я еще не всем очень надоел, то постараюсь рассказать об этом случае более подробно в отдельном сообщении на форум. С уважением С.М. |
| 25-05-2004 05:10:19 Hettie |
| Мне тоже было бы очень интересно. |
| 24-05-2004 23:32:37 Inter |
| Да! Это было бы очень интересно! Нас же читают учителя, - поэтому конкретный опыт всегда помогает лучше разобраться в своей работе. Я вообще больше люблю говорить о конкретных вещах,:), - тогда понятно, по каким критериям оценивать результат...:)) |
| 23-05-2004 08:34:25 Вайханский С.М. |
| Конечно согласен. Психологи должны быть внутри педагогического треугольника: ребенок, родитель, учитель. Такой образ педагогического треугольника ввел Валевский А.С. в книге “ Этическая педагогика ”. |
| 25-05-2004 05:09:42 Hettie |
| А что это значит, можно поподробнее, если можно? Значит ли это, что у этих "трех вершин" равный "вес" в решении проблем, или что-то другое? |
| 26-05-2004 01:03:10 Вайханский С.М. |
| Я думаю,что это просто образное представление того факта, что ни без одной из этих вершин образовательный процесс невозможен, пока ребенок не начинает сам ставить себе осознанные цели и способен сам находить для этого средства. А вес наверно всегда неравный, но распределение этого веса зависит от конкретной ситуации. Прошу прощения, но пока не могу сказать ничего более определенного. С уважением С.М. |
| 23-05-2004 01:40:53 Inter |
| Вот у нас родители как-то не очень хорошо понимают, насколько важно выделять СПЕЦИАЛЬНОЕ время общения с ребенком. Хорошо если есть какая-то СОВМЕСТНАЯ работа. А если родитель живет ВОКРУГ ребенка, а не С НИМ, тогда дело - труба.:)) |
| 20-05-2004 03:16:03 Inter |
| Да, потому я и считаю, что СНАЧАЛА нужно готовить "семейную" почву... |
| 18-05-2004 07:59:01 Hettie |
| Ага. Надо мне провести опрос знакомых учителей на тему, "почему они стараются" :-) |
| 16-05-2004 08:36:53 Вайханский С.М. |
| Здрово! Изучу и отвечу подробней с пробелами. С уважением С.М. |
| 16-05-2004 02:55:03 Hettie |
| Давайте попробуем разобрать примеры на живых экспонатах :-)). Что касается индивидуального учебного плана, то у Иры лежит где-то такой план от позапрошлого года моего старшего сына. Он, этот план, несколько на другую тему, Игорь "подлежал" индивиуальному плану все время обучения в школе, потому что у него были проблемы со зрением, но принцип построения план одинаков для всех видов проблем. И у Игоря там речь идеть далеко не только о зрительных проблемах. В этом плане есть заключение врача, психолога, социального работника, специалиста по обучению детей с проблемами зрения, наставника, двух учителей. В целом, я бы сказала, что это постоянное сопровождение Игоря сильно "продвинуло", но - могло бы и большое. Частично причина была в том, что Игорь у нас был "подопытным кроликом", приехал в конце 5-го класса, я еще совсем ничего не знала, "что как делается", и многие возможности для него упустила. Сейчас, с младшими, я уже опытный родитель :-), и знаю, чего можно ожидать, чем можно воспользоваться, и т.п. И тем не менее, главное, что для него было сделано - удалось как-то вывести его из его внутреннего мира "на свет", очень существенно повысить его социальную адаптацию. Более интересно, конечно, посмотреть на эволюцию Влада, потому что его проблемы - более типичные. На входе мы имеем примерно то же самое, что у Таниного сына - очень хорошие способности, тоже программа для одаренных и совершенно потрясающее нежелание напрягаться. При этом он все время был достаточно хулиганистым и непослушным ребенком, так что "розовые листочки" в почтовом ящике я регулярно находила, начиная со второго класса. Во втором классе, надо сказать, у Влада была очень хорошая учительница, с замечательным сочетанием доброжелательности и требовательности, именно в ее класс обычно отправляли начинающих хулиганов :-). Она предложила нам идею "листочков по поведению". Я, к сожалению, не помню точно всю систему отметок, но примерно так: отметка выставлялась за период "до ланча" и "после ланча", отдельно за "сфокусированность на работе", "поведение" и не помню что еще. Если получались "плюсики" за весь день, какой-то маленький приз давала учительница, и я тоже :-). Потом с третьего класса началась программа для одаренных, была масса новых проблем, я постоянно общалась и с учительницей, и с психологом, и с директором. Я не буду тут писать во всех подробностях, так как иначе это сообщение будет бесконечным, перейду сразу к последней большой проблеме, которую мы решали с пятого по нынешний седьмой класс, и, боюсь сглазить, но кажется, что решили успешно. Так вот, самой сложной проблемой для Влада всегда были сочинения, и вообще письменные работы. Излагать мысли на бумаге у него решительно не получалось. В 5-6 классе его учительница, миссис Фиг, без всяких "индивидуальных планов" просто стала давать ему отдельные задания, иногда более простые, чем другим детям, иногда, наоборот, больше на повторение чего-то плохо усвоенного. Т.к. Анна и Влад были в одном классе, я часто вскипала, обнаруживая, что Владу задали сделать меньше, чем сестре. Мне казалось, зная его характер, что если на него не "давить", то он вообще ничего делать не будет, что я и пыталась периодически донести до миссис Фиг. Но вот послушайте, что было дальше. В конце второй четверти шестого класса нужно было выполнить следующий проект по английскому. Они проходили разные виды писем (деловые, поздравительные, повествовательные и т.п.), и задание состояло в том, чтобы "издать" книжку "Веселый снеговик - почтальон", в которой должны были быть представлены разные типы писем, вся книжка должна была быть объединена какой-то темой (тему каждый мог выбирать самостоятельно), и текст, описывающий путешествия снеговика-почтальона, должен был быть в стихах. Ну и иллюстрации, и все прочее. Владу опять было выдано "уменьшенное" задание (4 письма вместо 5-6, как у всех), он выбрал тему по какому-то фантастическому сериалу, и, изрядно потрудясь, сделал нечто приличное. Что сделала миссис Фиг - она записала Влада участвовать в Конференции Юных Авторов, которая проходила в Junior High School, в которой Владу предстояло учиться в 7 классе. Там была встреча с настоящей писательницей, а потом дети по "секциям" читали и обсуждали свои работы. И, конечно, "совершенно случайно" Влад попал в ту секцию, которую проводила миссис Бьюлер, его будущая (теперь уже нынешняя) учительница. И, конечно, она ему сказала, что она очень рада, что в следующем году у нее будут такие ученики, которые любят писать, потому что она сама очень любит литературу. И конечно, она вспомнила об этом, когда Влад пришел в августе в 7 класс. И совершенно удивившим меня образом, в тот день, когда было задано первое в седьмом классе сочинение ("Случай, который изменил мою жизнь"), Влад вместо обычных скандалов и откладываний на потом просто сел за компьютер и написал сходу пять страниц :-). Естественно, все не поменялось в один день, естественно, мне досталась моя доля звонков от миссис Бьюлер, естественно, были несделанные и забытые домашние работы, но, тем не менее, качество письменных работ очень быстро стало меняться в лучшую сторону. Очередной сюрприз мы имели вчера. Предмет, который ведет миссис Бьюлер, называется CORE - это английский, литература и родная история, три урока в день, не обязательно равномерно распределенные между этими тремя предметами. Вообще, кстати, тут считается, что очень полезно литературу и историю преподавать параллельно. Последний большой проект в этом году - объединенный литературно- исторический. Нужно было выбрать себе личность из американской истории 18-19 веков, произвести исследование относительно того, что эта личность сделала, представить в классе презентацию, а потом, в последнюю учебную неделю, в классе пройдет серия "праздничных обедов", на которых каждый из учеников должен одеться своим героем, подготовить вопросы от "корреспондентов", и ответить на вопросы, которые будут заданы его герою. И, кстати, вести себя тоже надо так, как вел бы себя твой герой. Герой Влада - Джеймс Боуи, и он провел совершенно немыслимое количество времени в библиотеке и в интернете, собирая материалы, в частности, буквально позавечера показал нам две страницы найденных им математических выкладок о том, как сделать правильный "нож Боуи". В лучших своих традициях, сидел до полуночи над своим Power Point. Как рассказала Анна, весь класс и миссис Бьюлер, были просто потрясены - вместо 5 минут его презентация продолжалась 25, ему поставили за нее обе пятерки. Анна озабоченно сказала, что Влад задал такую высокую планку, что теперь будет очень трудно получить хорошую оценку :-) (ей в понедельник надо представлять Харриет Бичер Стоу) (Ира, копию этой презентации я могу послать :-)) В общем, идеи мы тут имеем такие: индивидуализированный подход, даже если дело не настолько серьезное, чтобы составлять ИП, установка на успехи, хотя бы небольшие, последовательность и настойчивость :-), "командный подход". Все мои беседы с миссис Фиг заканчивались ее словами: не переживайте, мы БУДЕМ ИСКАТЬ способы повлиять на Влада, так или иначе, но обязательно что-нибудь найдем. |
| 15-05-2004 01:20:47 Tatiana |
| С.М. если под "временными трудностями" вы имеете ввиду, то что написали выше, то это наш вариант. Наша проблемка, так сказать. Как она решится в будущем я дам знать здесь, на форуме. Мой старший сын в средней школе (midlle school)4 года учился в специализированном классе с математическим уклоном для особо одаренных детей. В 8 классе он изучал основы теории вероятности-предмет по которому я помочь ему ,увы, не могла. Но ему это и не надо было, так как трудностей особых не было.Преподаватель был классический дядечка со странностями, но влюбленный в свой предмет. Дети его уважали, хоть иногда и посмеивались. Переход в старшую школу и смена специализированного класса на самый обычный + гормоны, развод родителей сделали свое дело. Когда я была на самом первом родительском собрании в 10 классе и увидела задачку для утренней разминки, я , простите, чуть не сердечный приступ схватила. На доске было написано: Если одно яйцо варится в крутую 5 мин, то сколько минут будут варится 3 таких яйца? Сейчас у сына тройка на двойку переливается каждый семестр. Одно я поняла. Мой старший сын всегда учится хорошо, если Учитель у него Личность. Другое дело, что встречаются они не каждый день. |
| 15-05-2004 23:57:27 Вайханский С.М. |
| Татьяна, здравствуйте! Вы прислали очень интересное сообщение, - и я решил на Вашем примере не только попытаться ответить на некоторые вопросы, но и как-то сформулировать канву, по которой все эти вопросы могли бы обсуждаться на форуме. 1. ФОРУМ в самом деле мощная штука. Оказывается, его формат позволяет свободно и непринужденно обсуждать вопросы, интересующие участников форума. При этом нет необходимости как, например, при написании какой-либо серьезной работы, шлифовать, возникающие мысли. Конечно, из этого не следует, что можно писать все что попало, - но в этой свободной дискуссии пожалуй только одно ограничение: уважение к участникам форума. В тоже время мне кажется, что многие потенциальные корреспонденты иногда боятся высказывать свои мысли, именно по причине их неотшлифованности. Думаю, что было бы очень полезно для всех, если бы они смелее писали о том, что им интуитивно хочется высказать. 2. Прежде чем перейти к возможным ответам на затронутые Вами вопросы, хотелось бы еще немного пофилософствовать. Любой конкретный случай всегда конструктивно рассматривать в рамках определенной теории. Но не побоюсь сказать, что пока нет целостной удовлетворительной теории по работе с детьми с ВТО (временными трудностями в обучении). А что если мы все – участники форума – ее создадим. Конечно, надо на чем - то основываться. Наверно в построении модели ученика с ВТО в качестве основного фактора следует выделить его школьный возраст (по году обучения), затем уровень его интеллекта, причем все это пока очень условно, так сказать для закваски. 3. Конечно, следует начинать с начального звена обучения, хотя о своем конкретном случае Вы говорите, начиная с (midlle school). Но как я понимаю, и в начальной школе Ваш сын относился к группе одаренных детей. Если говорить об одаренных детях НЗО (начального звена обучения), - увы без аббревиатур не обойтись, хотя смело предлагайте другие. Итак, если говорить об этой группе детей, то я пока хотел отметить лишь одно свое соображение. Мы совсем не учим детей адекватно относиться к неудачам. Возможно, для любого успешного ребенка следует, конечно дозировано и не слишком много, проводить тренинги, обучающие реагированию на неудачи. 4. В (midlle school) все еще одаренный ребенок стал изучать более сложную программу. Наряду с первыми двумя факторами: возраст и уровень интеллекта появляется третий, сложность учебной программы. Ох как часто наши школы любят ставить эксперименты на несформированной почве. Но как я понимаю для Вашего сына (как его зовут все-таки !?) это не было сложно. Он запросто справлялся и с теорией вероятности и с другими невероятными заданиями. К сожалению именно здесь очень много детей перестают быть успешными, когда программа усложняется, а к системной самостоятельной работе они не готовы. В НЗО не обучены. Мне кажется, Вы зря сетуете на то, что УЖЕ не смогли ему помогать. По моему, чем раньше дети должны начнут работать самостоятельно тем лучше, а помощь родителей в первую очередь заключается в том, чтобы такой самостоятельной работе их научить, для чего сам предмет знать совсем не обязательно. 5. Следующий, получается четвертый фактор, учитель. Похоже, что этот “ классический дядечка со странностями ” если и был знаком с психологией, то только своей, причем в сугубо аутическом варианте. К сожалению, это встречается не так уж и редко. А именно для детей с ВТО очень важно учитывать их индивидуальные особенности. Это отдельная сложная тема. Оставим пока дядечку в покое, отметив его лишь как учительский фактор. 6. Смена специализированного класса на самый обычный происходит очень часто. При этом, к сожалению, дети “вылетают” из обоймы одаренных по очень многим причинам, не всегда коррелированным с их способностями. Тут наверно надо отграничить фактор интеллекта, как от имеющегося запаса знаний, так и от особенностей эмоционально-волевой сферы ученика. Гормоны гормонами, но они у всех. У всех и особенности семейного порядка. Но школа все это игнорирует. Захотелось процитировать Ясюкову Людмилу Аполлоновну. “… современная школа может обучать далеко не всех детей, а только таких, которые обладают вполне определенными характеристиками, несмотря на то, что обучаться способны все дети. Школа как социальный институт со своими ценностями и нормами, ролевыми отношениями, методами обучения и режимом предъявляет к ребенку вполне определенные требования. И эти требования оказываются настолько жесткими, а сама школа, несмотря на все эксперименты и реформы, настолько консервативной и косной системой, что приходится детям приспосабливаться к ней путем специальной подготовки, не ожидая каких-либо встречных изменений в системе отношений и методов преподавания.” Стр. 83. В книге “ Психологическая профилактика проблем в обучении и развитии школьников. СПб, Речь, 2003 г.” Может быть помечтаем и возомним, что в конце концов сможем воздействовать на школьные механизмы. 7. Что бы я все-таки сказал Вашему старшему сыну, который “всегда учится хорошо, если Учитель у него Личность”. Если уж ты сам Личность, то почему на тебя так влияет, когда другие обезличенные. Так Пиаже считал, что интеллект это адаптация к существующим реалиям. Как бы то там ни было Личность не должна их игнорировать, оставаясь Личностью и достигая своих целей, чтоб внести поправки в реальность. Прими все те трудности, которые создаются “обезличенными”, как начальные условия задачки и решай ее. Неужели тебе слабо с твоими-то способностями, которые ничуть не стали хуже оттого, что тебе когда-то что-то не удалось. Ну а если ты боишься маломальских трудностей, то какая ты тогда личность. С уважением С.М. |
| 16-05-2004 02:39:01 Inter |
| Про Личность - здорово написали! Получается, что ребенок (Таня, в данном случае - твой):), смотрит на процесс обучения несколько... потребительски. ТО есть, живет по "реактивному типу": стимул -> реакция. Дали образование - берет. Не дали - не берет. Ждет, пока кто-то другой придет и ДАСТ. ("Заинтересует" собой или предметом). Да, конечно, много от учителя зависит, но ведь И ОТ УЧЕНИКА ТОЖЕ! Мне кажется, что нужно еще подумать, как "втащить" ученика в процесс ЕГО образования! К сожалению, он обычно втаскивается туда насильно, родителями. "Слушается" их и делает ненавистные уроки. Мне студенты периодически рассказывают, как старались учиться ДЛЯ РОДИТЕЛЕЙ, потом в вуз поступить ДЛЯ РОДИТЕЛЕЙ, потом его закончить ДЛЯ РОДИТЕЛЕЙ. И у многих в процессе учебы рождались мысли - "А надо ли это МНЕ? А чего хочу от жизни Я?". И ответы их были ну очень грустными... Потому что они СЕБЯ-то как раз и не видели во всей этой учебе.:( Говоря о работе с отстающими детьми, давайте исходить из идеи номер один: 1.Какое место занимает эта область (предметная) не в образовании, а в ЖИЗНИ ребенка? Понимает ли он, ЗАЧЕМ ему знать этот предмет?... P.S. Семен Моисеевич, разрешите высказать Вам небольшое пожелание. Когда пишете длинные сообщения, иногда полезно их разделять пустыми строками (пробелами). Тогда их гораздо легче читать.:)) Я и сама до этого догадалась не сразу, но зато теперь стараюсь делить свои обширные тексты на фрагменты.:) |
| 15-05-2004 21:08:32 Inter |
| Да, проблема понятна.:) Где же только взять столько ЛИЧНОСТЕЙ в школе?:) Приходится поэтому готовить и "техников", т.е., тех учителей, которые могли бы быть ТЕХНОЛОГИЧНЫМИ, даже если не являются такими уж Личностями... Мне кажется, что вот здесь как раз и кроется разница между российской школой и американской (Хеттиной): у нас все завязано на личности, у Hettie - на технологии. У них существует СОПРОВОЖДЕНИЕ ученика, столкнувшегося с даже незначительным осложением в учебной деятельности. Там все решается с помощью КОНСИЛИУМА, когда за эту проблему отвечает много народу, и каждый делает СВОЕ дело ради того, чтобы помочь ребенку. Мне кажется, что сейчас в этой дискусии нужно подумать, какой могла бы быть эта система? И что здесь необходимо в первую очередь - оплата дополнительных часов учителя или перестройка его мышления? Кстати, родители тоже должны быть как-то включены в подобную деятельность. Hettie, напиши, плз, каким образом ТЫ была включена в проблемы твоих детей, если они (проблемы) возникали? Как делилась ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и разные "дела" между школой и тобой в проблемных ситуациях? |
| 16-05-2004 01:18:06 Hettie |
| Так. Тут уже куча всего образовалось, на что надо отвечать, так что я буду кусочками, чтобы мысли не разбегались:-). Ты абсолютно права про технологичность этого процесса. Это, кстати, относится к самым моим первым - самым ярким впечатлениям от американской школы. Я уже раньше об этом писала; кратко можно сформулировать так: ВСЕ - ПРОФЕССИОНАЛЫ. В моем школьном детстве мне встречалась масса замечательных педагогов, потрясающе интересных личностей, блистательных учителей. И увы - не так мало СЛУЧАЙНЫХ людей, не скрывавших того, что пришли в школу не по призванию. Здесь же практически нет этого контраста. Конечно, все равно есть учителя более и менее сильные, "любимые" и "нелюбимые", но НИ РАЗУ (3 ребенка Х 5 школ) не встретилась с профессиональной неграмотностью. Некоторое время назад я писала тут о том, что учитель "профессионально обязан" любить своих учеников. Я помню, что эта формулировка - "любить по обязанности" вызвала некоторый протест и непонимание. А на самом деле, это очень важная деталь всего процесса. Потому что без любви к ученику не получается ни обучения, ни воспитания, ни, тем более, работы со сложными случаями. Про вовлечение меня я чуть ниже напишу :-), но в целом могу сказать, что основная ответственность все-таки была на школе. Кстати, обрати внимание вот на такой факт в этом плане. У нас (в смысле, в российских школах) учитель или завуч требует от родителей, чтобы они "что-то сделали" с прогулами или опозданиями ученика. А Таня возмущается, что ЗАВУЧ ничего не может сделать с прогулами и опозданиями Никиты :-). И, кстати, он, завуч, назначил-таки встречу педагогического коллектива на эту тему (Таня, я надеюсь, что ты осветишь, что там происходило). |
| 16-05-2004 02:22:07 Inter |
| Hettie, я про любовь к ученикам как необходимое условие специалиста все же поспорю...:) В том смысле, что, конечно же, если дети тебя раздражают, то работать с ними - непростое занятие... Однако и если человек их "залюбливает" до смерти, то толку от него тоже немного.:) Поэтому лучше бы в данном случае оставить эту категорию как вторичную.:) Мне кажется, что ты уже упоминала другое НЕОБХОДИМОЕ качество отношения к детям - это УВАЖЕНИЕ. И вот лучше от него и отталкиваться, потому что УВАЖЕНИЮ научить можно, а любви - НЕТ. :( Теперь вот еще какое замечание. Понятно, что мы сейчас, сколько бы тут не обсуждали пути спасения Отечества,:), нужно исходить из имеющихся в наличии учителей и своих ресурсов.:) Ресурсы крайне ограничены. Но они есть. Мне кажется, что если подумать, КАК можно "технологизировать" ИМЕЮЩИХСЯ педагогов,:), то есть шанс обкатать какую-то модель работы с неуспевающими детьми уже Сегодня. Можно и помечтать.:) Тогда это уже можно сделать Завтра.:) Кажется, я говорила тебе, что сейчас одним из ведущих специалистов в Комитете по образованию стал мой коллега, очень думающий человек и интересный ученый. Если ему удастся выстроить управленческую структуру как полагается,:), то наш Комитет по образованию будет способен на вполне внятные преобразования - какие-то, КРОМЕ ЕГЭ и остальной "модернизации".:) В этом смысле общественность может подкинуть здравые идеи; так что обсуждать их - не пустая затея... |
| 16-05-2004 16:11:01 Hettie |
| Ну нет, естестевенно, речь не о "залюбливании". Тут, конечно, языковые тонкости - не love, а like, о все равно это нечто другое, чем уважение. Я бы сказала - недопущение предвзятости, готовность видеть все лучшее в ребенке, умение радоваться его успехам. |
| 17-05-2004 13:23:21 Вайханский С.М. |
Плохо знаю английский. В моих представлениях: love - любить, а like – нравиться. Для учителя профессионала и любовь и не любовь к отдельным ученикам, и то, что кто-то и что-то нравится или не нравится, должны оставаться внутри технологии его работы. Показ того или другого может носить лишь ситуативно-конструктивный и по направленности позитивный характер. Когда учитель просто любит своих учеников - это не самое лучшее. Любовь к детям должна быть в плоти и крови учителя, как неотъемлемое, профессиональное качество. Еще сложнее так любить детей родителям. Но в те минуты, когда они занимаются их обучением, любовь должна быть именно такой. |
| 18-05-2004 02:27:06 Inter |
| Семен Моисеевич! ну, как это - "любовь должна быть..."?... Любовь - в моем понимании, - это то, что чувствуется, а не то, что УПРАВЛЯЕТСЯ. Вот УВАЖЕНИЕ - должно быть, СОЧУВСТВИЕ к бестолковому ребенку - тоже ДОЛЖНО БЫТЬ. Но как же это можно - с ЛЮБОВЬЮ? Она ж не ДОЛГ?...?...?... |
| 19-05-2004 02:52:05 |
| Если считать, что ЛЮБОВЬ и ТРАХАНЬЕ одно и то же, то Вы правы: траханьем никто заниматься не должен ( в рабочее время и в школе). Но некоторым удаётся. А вот если рассматривать Любовь с точки зрения Булгакова – то это Долг. Но на ЭТОМ форуме до Булгакова пока никто не дозрел. И на остальных – тоже. А жаль!.. |
| 21-05-2004 00:02:05 Вайханский С.М. |
| Не все считают так как Вы, Саид. И Булгаков по-моему тоже. |
| 31-05-2004 19:16:29 |
| Очень рад знакомству, Семён. Пожалуйста: «Вначале 19 главы романа “МАСТЕР И МАРГАРИТА” Автор приглашает Читателя, обещая показать ЛЮБОВЬ настоящую, верную, вечную: “За мной, мой Читатель, и только за мной!”. ВОПРОС: ПОКАЗАЛ Автор Читателю обещанную ЛЮБОВЬ или не успел, забыл, не сумел? И если УСПЕЛ, то в каком месте? (на какой странице? шесть-семь слов описания ЛЮБВИ, полторы-две строчки). (газета Большая Перемена, 2003 год, октябрь, стр. 5) |
| 19-05-2004 04:58:38 Hettie |
| ... Кроме Саида, который так и источает любовь и уважение к окружающим :-))) |
| 20-05-2004 03:16:43 Inter |
| ! :)) (-) |
| 18-05-2004 07:57:36 Hettie |
| Ира, я помню, что у нас с тобой разные точки зрения на этот вопрос :-), но тут я склонна все же поддержать Семена Моисеевича. Я помню, что ты считаешь, что любовью управлять нельзя и регулировать ее невозможно :-), и ты помнишь, что я придерживаюсь противоположных взглядов. На самом деле, то, что я наблюдаю - это в точности "любовь по обязанности" (профессиональной), но от этой профессиональности они не становится менее искренней. Мне это трудно объяснить. Это примерно то же самое, что и американская улыбка - никакая она не фальшивая, на самом деле, даже когда "профессиональная". Вот когда ты наконец к нам соберешься:-), походишь в школу - увидишь, о чем я говорю. А так у меня слов не хватает :-))) |
| 19-05-2004 02:10:53 Inter |
| То есть, ты всерьез считаешь, что если у человека в природе НЕТ к чему-то любви, то ее можно искусственно ВЫЗВАТЬ, чтобы она появилась?:) (По крайней мере "управление" любовью я воспринимаю именно так). |
| 19-05-2004 05:07:49 Hettie |
| Не совсем так :-). Как нам уже сказал Семен Моисеевич, если ВООБЩЕ нет любви к детям, и ГОТОВНОСТИ любить, то не надо идти в учителя :-). Так что все таки в качестве "пререквизита" будем считать? что такая готовность есть. При этом УПРАВЛЯТЬ своими чувствами, НЕ ДАВАТЬ вырасти раздражению, неприязни - совершенно точно можно. Можно - поддерживать любовь в браке, не дать ей сойти на нет. Ну и еще в некоторых ситуациях я могу себе представить... |
| 17-05-2004 01:17:09 Inter |
| Эмпатия?:) |
| 16-05-2004 08:20:47 Вайханский С.М. |
| Любви все возрасты покорны. Для учеников - что плодотворно? |
| 17-05-2004 01:16:25 Inter |
| Вот подумалось... А умеют ли ученики любить своих учителей?:) Это ведь тоже - необходимое условие самообучения...:) Я сталкивалась многократно, что ученики не могут выразить свое отношение к Учителю адекватно. Мало мы детей учим проявлять свою любовь к другим людям, - особенно тем, кому они благодарны или у кого они учатся. Как-то это в нашей культуре не популярно... А ведь учитель ЭТИМ воспитываетСЯ тоже.:) |
| 17-05-2004 10:59:48 Кошка |
| Младшие - умеют. Средняя и старшая школа - не особо (ИМХО). |
| 14-05-2004 14:52:59 Ant |
| Про мощную штуку - форум. Семен Моисеевич - это только начало. :)) |
| 14-05-2004 23:26:12 Вайханский С.М. |
| Пожалуйста, скажите еще что-нибудь в продолжении. С уважением С М |
| Выпускник школы никуда не стремится 12-05-2004 10:47:44 |
| Мой оболтус заканчивает школу и недешевые п одготовительные курсы в один вуз. И тут выясняется, что на деле ему глубоко фиолетово, поступит он или нет, пойдет в армию или нет, какая у него будет специальность и зарплата. Он почему-то думает, что как-нибудь чем-нибудь заработает на жизнь. С этим пунктом бы еще можно смириться, в конце концов, это его жизнь, а не моя, набьет шишки, поймет, что к чему. Но вот армия - это уже напрямую касается меня лично, ведь я в свое время родила сына, чтобы он у меня был, а наша армия и действительность таковы, что кто-то вполне может оттуда и не вернуться. Можно ли как-то вразумить оболтуса? |
| 13-05-2004 11:06:45 Кошка |
| Сводить в военный госпиталь или в Комитет солдатских матерей. Но вообще-то армия - это тоже его жизнь. |
| 12-05-2004 14:02:36 Ant |
| А как это выяснилось? Что ему все фиолетово? Ваш оболтус чем-нибудь интересуется, увлекается? А примеры у него какие-нибудь перед глазами есть по части зарабатывания денег? |
| 12-05-2004 14:26:39 |
| Что ему все равно - сам сказал, когда ему напомнили, что не худо бы подтянуть некоторые предметы. Увлечения есть, на гитаре играет, и почему-то думает, что если он никуда не поступит, ему начнут платить кучу денег за его искусство. Есть примеры и зарабатывания таким способом, только он не понимает, что сыграть раз в неделю в ресторане для пьяных братков и потом на эти деньги неделю жить до следующего раза - это значит не зарабатывать, а перебиваться. Есть даже позитивные примеры, когда люди из нашего окружения получают приличные зараплаты в солидных фирмах, строят загородные дома, отдыхают на Мальдивах. Но он считает, что регулярно ходить на работу за стабильную зарплату - это мещанство, это скучно и т.п. |
| 12-05-2004 15:51:05 Hettie |
| Но ведь такая жизненная позиция, наверно, не в один день образовалась? Я не могу сказать, что такой настрой - редкость:-), но странно, если это выясняется за месяц до выпуска. А до того - когда, например, Вы его записывали на курсы, вообще в течение выпускного класса - у Вас с ним какие-то разговоры были про его будущее? |
| 12-05-2004 16:38:13 |
| Когда записывались на курсы, он вроде бы был настроен серьезно, и в процессе обучения пару раз отзывался о курсах в позитивном ключе, но и разговоры, что высшее образование ни к чему, тоже временами проскальзывали. Возможно, он в душе считал, что на самом деле ему ВУЗ не нужен (это не тот случай, когда есть некое призвание, и оно куда-то зовет и ведет), что это только средство скрыться от армии. А весной медкомиссия признала, что у него гастрит и он временно не годен. Но ведь это дело наживное, заболел, вылечился, да и соответствующие бумаги военкоматы, насколько мне известно, легко "теряют". Наверное, в этот момент пофигизм и вырос. |
| 19-05-2004 10:46:34 |
| Два простых варианта: 1. Дать в руки газету с вакансиями и предложить сравнить требования. Обычно на хорошие деньги требуют в/о 2. "Временно не годен" или точнее "ограниченно годен" в мои времена означало стройбат или ж/д войска. Хотя у моего брата в роте служило 3 человека с энурезом, а это "не годен". Насколько я знаю, сейчас дело обстоит похуже чем в застойные времена. Но полюбому, задайте ему вопрос, желает ли он послужить Отчизне с мальчиками, призванными на службу из-за того, что они не вовремя спустились с гор в магазин? :)) Кстати, гастрит, насколько я знаю, у нас у каждого второго. Так что пусть не расстраивается. Попутный вопрос. Он у Вас один? |
| 14-05-2004 07:44:51 Hettie |
| То есть, из этого следуют две вещи: первое, то, что на самом деле в армию ему все же не хочется :-), и то, что вообще-то ради этого надо поступать, он понимает; и второе, что КРОМЕ этого, никаких стимулов для получения высшего образования нет, так? Скажите пожалуйста, а как Вы считаете, у него есть склонность к той специальности, на которую он предположительно собирается (собирался) поступать? |
| 14-05-2004 10:06:30 |
| В процессе этого обсуждения я стала подозревать, что проблема не в нежелании поступать куда-то, чтобы не пойти в армию, а в нежелании напрячься. Ситуации, когда он не мог\не хотел напрячься ненадолго, чтобы потом ему же самому было лучше, наблюдались и раньше. Склонность мы выбирали от противного, поскольку его мало что увлекает из того, чему учат, и мало что он может рассчитывать сдать. |
| 12-05-2004 14:54:16 Ant |
| Я имела в виду примеры близких людей - друзей, родственников. А какой-нибудь есть у него авторитетный человек из взрослых? Может, устроить ему возможность поработать уже сейчас? У меня тоже сыночек-оболтус, правда, помладше. Конечно, самое правильное - выпустить в свободное плавание после школы - и про шишки, и про опыт я с вами согласна. Если бы не армия... :(( |
| 12-05-2004 15:28:23 |
| Родители для него точно не авторитет, если есть другие взрослые, то о них мне не известно. |
| 19-05-2004 10:39:02 |
| Тогда кто? |
| 13-05-2004 01:58:18 Inter |
| Катя, а насколько "полноценно" Вы его опекаете? В чем еще, кроме учебы, Вы обустраиваете его жизнь? И еще вопрос. Насколько Вы решительные родители? (Способны ли на экстремальные или неожиданные для ребенка действия?) И еще вопрос.:) Насколько впечатлителен Ваш ребенок? ЧТО его может вывести из равновесия? |
| 13-05-2004 09:58:54 |
| Какие вопросы страшные... Не представляю, какие я бы могла предпринять экстремальные действия. Неожиданные - с удовольствием что-нибудь бы предприняла, а то мне кажется, он наперед знает все, что я могу сказать. А вообще-то я человек скорее рассудительный, чем импульсивный. Папа у нас крут, может при случае и табуреткой бросить, но мы его оберегаем от эмоциональных потрясений примерно как Форсайты - своего Тимоти. Опекать в школе я его перестала, сколько можно, все равно его практически невозможно заставить делать то, что он сам не хочет. Насчет впечатлительности, представьте, не знаю. В детстве - очень, а теперь он стал какой-то слишком взрослый, все он уже знает, ничем его не прошибешь. Фильмы про войну, правда, не смотрит, подозреваю, потому что сильно бы переживал. И стихи про войну читать не хочет, хотя вообще любит поэзию. |
| 18-05-2004 02:33:34 Inter |
| Попробуйте подарить сыну хотя бы НЕДЕЛЮ, чтобы в этот период он жил так, как он ХОЧЕТ. То есть, - чтобы все шло по ЕГО сценарию, в ПОЛНОЙ свободе. Надеюсь, Вы понимаете, что такое ПОЛНАЯ свобода?:)) |
| 19-05-2004 10:22:02 |
| Это как же, так ему и объявить, мол делай, что хочешь? А я к концу этой недели не попаду в психушку? Может, он в школу ходить перестанет и ночевать домой приходить? |
| 20-05-2004 03:20:42 Inter |
| Я же Вас предупреждала,:)), что задам коварные вопросы.:) И что если Вы хотите переломить ситуацию, то нужно что-то ДЕЛАТЬ, а не ГОВОРИТЬ...:) Мне кажется, что ваш ребенок подошел к нормальному порогу "исчерпаемости ресурсов", т.е., тому моменту, когда ВАША энергия в его движении кончилась, а СВОЮ он еще не набрал... Вот и получается, что у него сейчас образовалась пауза. Ему нужно ПОНЯТЬ, КУДА ему двигаться дальше, и вообще - ему нужно "ощутить себя"... Знает ли он СЕБЯ? Как думаете?... В этом плане прием "отпускания" бывает весьма эффективен. Но только - для родителей, имеющих ясное представление о ЦЕЛИ этого приема и... крепкие нервы.:) |
| 21-05-2004 10:45:54 |
| Ой, боюсь, безнадежно это. Во-первых, с ощущением себя, подозреваю, он в творческом поиске, то ему фотографировать нравится, то на гитаре играть, то рисовать, и в период каждого увлечения оно становится главным, а все остальное, включая есс-но школьные предметы, - далеко по боку. Вот он и думает, что куда бы он ни поступил или вообще никуда, он станет в конце концов великим рок-музыкантом, а если кто в этом сомневается, значит он в него не верит... далее следует рванье рубахи на груди. Во-вторых, с нервами родителей дело совсем плохо, ну не крепкие они. Так что выхода не вижу, остается только ждать, куда кривая вывезет и пить валерьянку. |
| 21-05-2004 21:46:37 Inter |
| Здесь, конечно, выбор за Вами.:) Вы же лучше знаете своего ребенка.:) Вполне вероятно, что вас всех устраивает такая ситуация, и менять ее в какую-то сторону НА САМОМ ДЕЛЕ может быть болезненно для всей семьи. Не все родители готовы на какие-то издержки. Но без издержек и без ДЕЙСТВИЙ ничего изменить, к сожалению, нельзя... |
| 24-05-2004 10:03:37 |
| Выбора на самом деле нет, все происходит помимо моей воли. Стуация меня однозначно не устраивает, чего бы я хотела, так это чтобы он сам принимал взрослые решения, я не хочу его пасти, но и попытки переложить на него задачу самому себя контролировать мне не удались. Некоторое время назад мы договаривались, что он будет приходить домой к 23.00, и я не буду звонить ему на мобильный и проверять, жив ли он вообще. Договора хватило на 2 вечера, затем он мне объяснил, что срок нереальный, перенесли на полночь. Это более или менее срабатывает, но будучи явным жаворонком, я не сплю, пока он не придет, под мерное похрапывание мужа занимаюсь мысленным самовнушением, что мне на все наплевать, что меня не волнует его нежелание потратить хоть сколько-то времени не на развлечения, а на дело. Но это не так, и когда самовнушение не работает, я ухожу на кухню и реву себе без помех. Конечно, меня такое положение дел не устраивает. В выходные ребенок поведал, где бы ему ХОТЕЛОСЬ учиться - в одном платном вузе с громким названием (специальность близкая к той, к-рую мы с ним совместно выбрали), туда поступают некоторые его друзья. Но нам это заведение точно не по средствам. |
| 27-05-2004 02:08:18 Inter |
| А Вы его спрашивали о том, какой вклад ОН может (хочет) внести в дело своего образования? Или по его представлениям, это - ВАША забота (в том числе и финансовая)? Понимаете, мне кажется, что его инфантильность - это в том числе результат и ваших "стараний". Чем больше ВЫ будете переживать за то, что он занимется "развлечениями", тем МЕНЬШЕ он будет думать об этом САМ. У современных детей как-то медленнее включается процесс осознания собственных перспектив, и много для этого делают их родители... Оно и понятно: не создашь же детям экстремальные условия специально... Но природа так устроила человка - защитные механизмы у него начинают включаться лишь в критический момент. А пока жизнь человека протекает в комфорте - ЗАЧЕМ ему что-то МЕНЯТь?... |
| 27-05-2004 14:16:09 |
| Я бы с удовольствием отправила отпрыска работать, да он и сам, кажется, не прочь зарабатывать самостоятельно. Но сейчас у него выпускные экзамены, а потом сразу вступительные. Если он начнет сейчас работать, то когда же ему готовиться? Наверное вы очень правы насчет экстремальной ситуации. Если бы я придумала, как создать таковую без реальной опасности для здоровья и будущего, я бы ее создала, но не придумывается. Есть один момент, но на экстрим не тянет: ребенок просит скейт, а я не покупаю. Сказала, поступишь - подарим тебе на день рождения (это как раз летом), нет - будешь сам на него зарабатывать. Он сник, но не уверена, что до конца прочувствовал, что я серьезно, что меня нельзя будет переуговорить по-другому. А я намерена стоять до конца. |
| 28-05-2004 03:17:51 Inter |
| Катя, без РЕАЛЬНОЙ опасности ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ ситуаций не бывает.:)) |
| 04-06-2004 11:37:58 |
| Кажется, я поняла, что надо делать. Страшно, но другого выхода не вижу. Сейчас школьные экзамены, а этот оболтус занимается по полчаса в день. Я перестану его контролировать вовсе! Что может произойти самое страшное? Он не получит аттестат, закончит школу со справкой? Ну и пусть, значит, пойдет в дворники, а через год или перездаст на аттестат и будет учиться дальше, или уйдет в армию. Мне, конечно, будет жалко, если с ним в армии что-то случится, но не могу же я загонять его пинками на верную дорогу вечно, да и кто знает, где она, верная? Пусть проживает СВОЮ жизнь. |
| 04-06-2004 16:31:13 Hettie |
| Катя, Вы только его явно предупредите, что с данного момента не будете его контролировать. Мне несколько раз приходилось в близких ситуациях от старшего слышать: "А ты меня не предупредила, что теперь я за это отвечаю сам". А вообще Вы абсолютно правы. Самая большая проблема - неумение отвечать ЗА СЕБЯ. Вот знаете, у нас сейчас живет мальчик из Питера, сын моей старой приятельницы. Мальчик весь из себя отличник, и спортом занимается, и во всяких кружках - секциях. Закончил 8 класс. Я, честно говоря думала, что человек вполне взрослый - работящий-самостоятельный. И для меня было полной неожиданностью обнаружить, что, оказывается, ВСЕ делалось под нажимом мамы. Т.е., БЕЗ давления человек не может ни встать вовремя, ни поесть нормально, ни сам от компьютера оторваться, ни английским позаниматься. При этом, если ему про это напоминать - отправлять и т.п., он все будет делать, т.е., не то, чтобы он активно сопротивлялся. Но вот такое отсутствие СОБСТВЕННОЙ инициативы просто убивает.... |
| 28-05-2004 11:22:38 |
| И что же теперь делать? Может, мне надо искать какую-то школу родителей трудных подростков? |
| 28-05-2004 14:51:12 |
| Крамольная мысль: подозреваю, что я сама себе эту яму выкопала, я довольно рано перестала учить с ним уроки и спрашивать каждый день про оценки. А теперь вижу, что у мам, которые постоянно контролировали своих чад, учили сними уроки, записали в сто кружков и возили их туда (мой не захотел ходить никуда кроме рисования)результаты гораздо лучше. У них теперь дети все как один отличники, аккуратно подстрижены (мой ходит с длинными волосами), носят костюмчики и радостно готовятся в технические вузы, не задавая лишних вопросов. |
| 01-06-2004 13:51:40 |
| И правильно сделали. Вам надо победить "таракана" о том, что сына нужно нянчить. И ему тоже. В противном случае рискуете получить (перефразируя) не мужа, но мальчика. |
| 28-05-2004 14:55:55 Катя |
| Но ведь дальше мамы их будут за ручку водить в вуз, проверять домашние задания и курсовые работы, устраивать на работу, и так до пенсии... Такие экземпляры на каждом шагу встречаются. |
| 24-05-2004 10:47:18 |
| Кать, ну нельзя так. 1. От Вашей воли зависит есть ли у Вас намерение или нет. От намерения зависит будете ли Вы влиять на ситуацию или ситуация будет влиять на Вас. 2. Сыну Вашему не 12 лет, чтоб (простите за резкость) сопли ему вытирать. Деточке можно сказать просто, "Если ты не уважаешь остальных членов семьи под чьей крышей ты живешь, научись уважать хотя бы себя." А именно так у Вас и проистекает. Желательно чтобы это сказал мужчина. 3. Если ему захотелось поступить в тот ВУЗ - делайте просто. Садитесь семьей, рисуете расклад по инвестициям и состояние семейного бюджета. Далее, ежели сыночке так хочется - мы тут можем х, а ты уж у где-нибудь добудь или давай рассмотрим вариант попроще. Хочет - пусть добивается. |
| 18-05-2004 08:00:02 Hettie |
| Ой, а ты расскажешь? Я вот не вполне понимаю пока, куда ты клонишь и что должно получиться. |
| 19-05-2004 02:11:44 Inter |
| Давай подождем ответ Кати.:) |
| обучение школьников 07-05-2004 00:53:25 Вайханский С.М. |
| Более десяти лет я занимаюсь обучением детей математике. Первую половину этого времени я проработал в одной из школ Красногвардейского района Санкт – Петербурга. При этом, обучал школьников почти всех классов с 5-ого по 11-ый, а также всех уровней, от одаренных детей, постигающих углубленную программу, до классов коррекции. Но наибольший опыт работы я приобрел с детьми среднего звена обучения, имеющими по началу небольшие проблемы в усвоении знаний, так называемая группа риска или дети с временными трудностями. Для них очень важен индивидуальный подход в работе, учитывающий как особенности их “незнания”, так и психологические особенности их эмоционально-волевой сферы и интеллекта. К сожалению, индивидуальный подход в реалиях массовых школ зачастую лишь декларируется и носит формальный характер. Здесь мало общего с методически верно выстроенной индивидуальной работой. После пяти лет работы в школе я зарегистрировал предпринимательскую педагогическую деятельность и сконцентрировал свои усилия на индивидуальной работе со школьниками. Поначалу отталкивался от тех знаний, которые приобрел на кафедрах Математики и Коррекции развития ребенка в Университете Педагогического Мастерства, - но накапливая опыт работы с детьми все больше и больше убеждался, что предметная и психологическая линии в известных методиках и формах работы существуют как бы по отдельности. Если кому либо этот тезис покажется спорным и он опровергнет его конкретными примерами, буду очень благодарен за это. Сейчас не буду останавливаться на методике своей работы. Она некоторым образом освещена в тезисах: “Индивидуальный дидактический маршрут по математике как средство развития интеллекта школьников с трудностями в обучении”, - опубликованных в материалах конференции ИМАТОН “Психология в школе. Зона ближайшего развития” (2002 год). Основная цель моего обращения к форуму несколько другая. Полагаю, что те формы и методы работы, которые применяются учителями математики с детьми, имеющими временные трудности в обучении явно недостаточны, а иногда и просто вредны. Например, зачем заставлять ученика выполнять большое число заданий не усвоенного им содержания. Это вызывает лишь регрессию интеллекта и отвращение к учебе. Прежде всего, следует создать ситуацию успеха, развернуть учебную деятельность на посильном материале, и в соответствии с темпом успешности дозировано усложнять структуру и смысловую нагрузку заданий. В тоже время требования к содержанию образования зачастую носят излишне академический характер. Из разговоров со многими учителями и своих наблюдений мне известно, что во многих странах, например в Швеции, США, Израиле школьная программа разделена на уровни в зависимости от особенностей школьника, и лишь для учащихся старших классов она усложняется сообразно их профессиональным устремлениям в будущее. Если участникам форума известны публикации этих фактов, то я бы просил указать их источники. Также было бы очень интересно узнать, как в различных странах строится дополнительная работа с учениками, имеющими временные трудности в обучении. На встрече в Институте Детства в конце прошлого года Хетти несколько коснулась этого вопроса. Я бы очень просил ее и других участников форума поделиться своими мыслями о приемах и методах индивидуального (или в малых группах) дополнительного обучения таких учеников и если есть известные публикации указать их источники. С большим уважением к создателям сайта и участникам форума, Вайханский Семен Моисеевич. Е-mail: vaichansky@mail.ru Ссылка по теме: Мир детей (http://Мир детей) |
| 12-05-2004 00:21:04 Tatiana |
| Прежде чем мне начать отвечать на ваш вопрос (ы) для начала надо определить само понятие "временные трудности в обучении". Относится ли это к тому, что ученик не в состоянии воспринимать/перерабатывать ситуацию или просто не желает это делать? Отсюда и разные подходы будут. |
| 12-05-2004 03:22:00 Inter |
| Та-ань...Это ОЧЕНЬ взаимосвязано... И как раз для того, чтобы выяснить ПРИЧИНУ, и требуется элегантная СИСТЕМА - диагностики, профилактики, помощи. :) |
| 07-05-2004 07:42:07 Hettie |
| Семен Моисеевич, добрый день! Рада Вас слышать. Вы произвели незабываемое впечатление на моего сына :-). По поводу Вашего вопроса. Формы работы с разными учениками очень и очень разнообразны, и зависят как от степени тяжести проблем в обучении, так и от причин, их вызывающих. Во многих случаях никаких дополнительных занятий вообще не требуется, т.к. учитель, как правило, может выделить время на уроке для работы с учеником, который не понимает, допустим, какую-то определенную тему. Как им это удается, я не знаю :-), но мои дети меня уверяют, что такое время всегда находится. Следующий этап: любой ученик, у которого, к примеру, есть проблемы с математикой, может в любой день с понедельника по четверг прийти после уроков в "клуб домашней работы по математике". Учителю оплачивают эти полтора часа дополнительной нагрузки, у нас в школе это один учитель на 7-ые и один на 8-е классы. Ученики могут просто сидеть и выполнять свою домашнюю работу, и когда им что-то непонятно, они обращаются за объяснениями к находящемуся в клубе учителю. Следующий этап: индивидуальные консультации. У каждого учителя есть несколько часов в неделю, на которые дети могут "записаться на прием". Как правило, это происходит в течение часа до начала занятий в школе. Если проблемы более серьезные, чем непонимание какой-то конкретной темы, то, как правило, учитель ставит вопрос перед наставником, наставник связывается с родителями. В школе собирают собрание с участием родителей данного ученика, учителя, классного руководителя, наставника, школьного психолога, социального работника, и, возможно, завуча. Это собрание обсуждает, какие меры нужно принять, чтобы исправить положение с учебой или с какими-то социальными проблемами, и разрабатывает "Индивидуальный учебный план". В него входят не только предметы , которые следует изучать ребенку, и рекомендуемый уровень сложности, но и социальные задачи. Например, у моего старшего один год в этом плане стояло : в течение года завести хотя бы одни серьезные дружеские отношение с кем-нибудь из соучеников, а в другой раз: завязывать разговор по своей инициативе не менее трех раз в неделю :-). Могут, например, быть такие пункты: Консультация учителя специального образования - полчаса каждые две недели. Или: встреча с наставником - раз в неделю. Я могу подробнее раскрыть любое из перечисленных направлений, и за выходные постараюсь найти для Вас ссылочки. С наступающим Вас праздником! H.D.-- |
| 14-05-2004 07:30:16 Вайханский С.М. |
| Хетти, здравствуйте! Предпринимаю третью попытку поблагодарить Вас за материалы присланные на Форум. Первые две были неудачны, как-то не так набираю свой пароль. Сейчас попробую набрать его на “русской ” клавиатуре, как я понял Ирину Алексеевну. |
| 14-05-2004 07:39:48 Hettie |
| Семен Моисеевич, к сожалению, я пока не подобрала Вам ссылочки - в "очевидных" местах не нашла, а посидеть поплотнее пока времени не было. Это из той серии, что тысячу раз видела, а когда надо - не найти :-). Но я их обязательно найду :-) |
| 12-05-2004 00:35:45 Tatiana |
| Хеттечка, ты знаешь, что я к тебе очень хорошо отношусь, но все же мне хочется "пройтись" слегка по твоим такам лубочным рассказам о жизни в Америке:)) Товарищи, не верьте всему вышеописанному здесь!:)) Опыт одной семьи не говорит о том, что все так хорошо и правильно в местном образовании. Возможно в штате Иллинойс все по другому чем в Калифорнии. В доказательство у меня имеется один оболтус почти 16 лет, который может и должен учиться хорошо. В силу же сложившихся обстоятельств (генов, плохих родителей, неправильного воспитания) он этого делать не же-ла-ет. Точка. Были у меня встречи с учителями, наставниками...все без толку:(( Чистой воды формализм, почти как на партийном собрании. Грустно мне, и сделать ничего не могу:(( |
| 12-05-2004 03:20:34 Inter |
| Мне кажется, что здесь нужно говорить о СИСТЕМЕ, которая задумана как раз для помощи вот таким детям. Понятно, что испортить можно любую идею,:), но наша задача - попробовать разобраться, какой же метод в "подтягивании" отстающих (неуспевающих) детей может использоваться ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ педагогами. А Семена Моисеевича я именно к таким педагогам и отношу.:) Катеринище, может быть, у Вас тоже есть какие-то наблюдения за местной системой образования?:) |
| 12-05-2004 00:58:26 Hettie |
| Таня, я не говорила, что всем помогает:-)). Между прочим, как ты знаешь, мое старшее чадо, пройдя через все это, тоже заканчивает школу с гораздо менее хорошими оценками, чем могло бы. Т.е., я совершенно не имела в виду, что все при этом становятся отличниками, это была бы совершенно нереалистическая картинка. И коррекционные школы и классы очень даже присутствуют, а то МэриЭнн бы без работы осталась:-). Тем не менее, вот с чем я не могу согласиться, так это с тем, что все эти мероприятия формальные. Именно заинтересованность всех участников процесса в достижении ребенком результатов меня всегда поражала :-). Я понимаю, что когда у тебя проблемы с твоим конкретным ребенком, тебе уже не до статистики:-), но тем не менее, давай попробуем спросить мам "средне" и "старше" классников, какой процент детей в классе (или в параллели), например, являются хорошистами и какой процент имеет по итогам четверти средний балл 4,75 (который соотвествует нашему GPA 3.75). И заодно можно поинтересоваться, какой критерий выставления "двойки" и "тройки" за контрольную (примерный процент сделанного). |
| 12-05-2004 01:46:14 Tatiana |
| Нет, нет заинтересованности в моей ситуации ни у наставника, ни у учителей. Только что говорила с заместителем директора по поводу сына опозданий-пропусков школы. Ну и что? Да ничего, извините, говорит, но у нас нет возможности вам помочь, хотя и встречу со мной назначил на следующей неделе. Ну что ж придется идти трудным путем. Буду ждать когда из школы отчислять. Вот как нам ранние развитие вылезло. |
| А ларчик просто открывался... 05-05-2004 03:29:13 Inter |
| Случайно вспомнила идею М.Бубера о Диалоге: = Бубер выделил два типа отношений: «Я-Ты» и «Я-Оно». Последний тип взаимосвязи - это отношения без взаимности, где другой это средство, функция, объект. Этому Бубер противопоставляет «Я-Ты» отношения, которые построены на взаимности и включающие переживания другого. Различия между эти типами отношений лежат не только в их природе, но и в том, что есть «Я» в каждом из них. «Я», пишет Бубер, возникает и приобретает очертания в рамках отношений и оно, т.о., связано с «Ты», взаимодействуя с которым каждый раз создается новое «Я». При отношениях «Оно» человек не полностью находиться в «отношениях» - он удерживает часть себе, т.к. в этом случае он занимается категоризацией, анализом и вынесением суждения об «Оно». Основной способ переживания «Я-Ты» отношений - диалог. В нем «каждый из участников имеет в виду другого или других в их особом бытии и обращается к ним с намерением установить живые взаимоотношения между собой и им». Об этом же писал и В.Франкл когда говорил, что идея встречи в настоящее время упростилась. «Встреча» часто является самовыражением, реализация аффекта, что приводит к тому, что акцент смешается с поворота к другому на самооценку, использование других для решения своих проблем. Это, по словам Бубера, есть «монологи, замаскированные под диалог». = Как говорится, сторонникам инженерного подхода посвящается...:) Ссылка по теме: "Психология одиночества" (виды общения) (http://www.it-med.ru/library/p/psiholgiy.htm) |
| 05-05-2004 10:15:49 |
| Физики любят показывать эталоны метра, килограмма и секунды - ВСЕ они помещаются в руках ... почти каждого. Грэйс Хоппер новичкам дарила кусок проволоки длиной 30 см : "Наносекунда вот ТАКОЙ длины ... " А друг Бубер от примеров улизнул? |
| 06-05-2004 00:09:33 Inter |
| Вообще-то книжка Бубера "Два образа веры" - очень известное произведение в психологии и философии. А в статье дается лишь сжатое изложение его "вклада" в мировую науку и культуру. Ссылочка для интересующихся.:) Ссылка: М.Бубер. "два образа веры" (http://lib.ru/FILOSOF/BUBER/vera.txt) |
| 05-05-2004 09:35:22 GK |
| я не сторонник инженерного подхода, и связи между этой ссылкой и инженерным подходом не уловил. Видимо под "инженерным подходом" я понимаю что-то свое. Не могли бы Вы дать ссылку на наиболее классическое описание инженерного подхода? А по поводу классификации отношений - я согласен с цитируемыми авторами. |
| 06-05-2004 00:06:42 Inter |
| Понятие "инженерного" подхода было введено на нашем форуме, и кажется, Марией Д., как противевес "моральному" подходу. Так что ссылку на классическое описание дать не могу.:) А связь между этой ссылкой и нашей дискуссией о подходах очень простая: ориентация на СЕБЯ и на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ других для собственного развития рождает общение типа "Я-ОНО" (по Буберу), и НИКАКОГО отношения к ДИАЛОГУ ("чтобы всем было хорошо") не имеет. Так что общение по типу "Я-ОНО" - это общение НЕ партнерское, оно НЕ ориентировано на собеседника, а ориентировано на СЕБЯ и свои "мета-подходы" и "мета-дискуссии".:) Соотвественно, собеседник здесь выступает СРЕДСТВОМ удовлетворения чьих-то потребностей, и "забота" о его интересах здесь, в подобном общении носит лишь ДЕКОРАТИВНЫЙ характер... |
| 06-05-2004 19:20:51 GK |
| Попробую сформулировать все-таки свое понимание "подходов". Прежде всего - "моральный подход" (МП) к воспитанию ребенка, ну и далее, как руководство в жизни. Он основан на так называемых извечных моральных принципах, на понятиях "что такое хорошо" и "что такое плохо". Очень удобен и легок в употреблении - всегда можно скзать: -"еще в Библии сказано -почитай отца и мать своих"... ну и т.д. "Инженерный подход" (ИП) основан на исследовании возможности того или иного поведения. Причем действует не критерий "чтобы всем было хорошо" (это вообще полная фикция), а "чтобы всех это устраивало", всех , кто имеет к этому действию отношение. Например, ругаться с точки зрения МП нехорошо, аморально :)), но с точки зрения ИП, если твоя ругань не затрагивает ушей, чувств других и не нарушает закон об общественном порядке, почему бы и нет? Резать книги с т.зр. МП безусловно плохо (люди в блокаду умирали от холода, но сберегли...), с т.зр. ИП - почему нет, если хозяин книги разрешил тебе это? Убивать кошку, чтобы посмотреть как она устроена, - ужасно с т.зр. МП! Но если вас это беспокоит, добейтесь принятия соответсвующего закона - с т.зр. ИП! При МП "исследователя кошек" могут не взять в определенную стаю и этобудет ему наказанием, при ИП наказание определяется законом, и "исследователь" должен решить что для него важнее: узнать как устроена кошка или избежать конкретного наказания. С рассуждениями о партнерских отношениях при общении "Я-ТЫ" и использовании других при общении "Я-ОНО" согласен. Только, мне кажется, ИП не исключает общение "Я-ТЫ", а вот МП затрудняет использование отношений "Я-ОНО"! А такого рода отношения очень часто присутствуют в реальной жизни, и даже больше, без них вообще не обойтись во многих случаях. Именно поэтому я против полного исключения ИП (в моем понимании) из практики воспитания. Все дело в осмысленном его применении и сочетании с МП. |
| 06-05-2004 23:15:51 Inter |
| ИП нельзя "сочетать" с МП, на мой взгляд, так как МП отрицает ИСПОЛЬЗОВАНИЕ людей и животных; для МП люди и животные ОДУХОТВОРЕНЫ. При ИП, напротив, все определяется ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬЮ, а не духовными основами. То есть, природа "материала" здесь принципиально разная. Ну, как если бы сказть, что в одном случае человек "живой", в другом "неживой". Понятно, что одновременно быть и Живым и неживым невозможно.:) Соответственно и с характером общения: оно или ОРИЕНТИРОВАНО на другого, и при этом создается некий ДУХОВНЫЙ ПРОДУКТ; или ориентировано на себя (другой здесь ИСПОЛЬЗУЕТСЯ) и никакого СОВМЕСТНОГО ПРОДУКТА здесь не создается. Именно поэтому и и поняла, что все разговоры о партнерстве, диалогичности, гуманистичности и т.д. при использовании ИП - ДЕКОРАЦИЯ. Ведь истинные цели человека, стоЯщего на позиции ИП - не создание ОБЩЕГО продукта и не формирование гуманистических (развивающих) отношений, а куцее "САМО-развитие". |
| 14-05-2004 13:29:32 GK |
| Магия слова! Внимательно разбирая каждое предложение, нахожу массу неточностей и несоответствий, но после прочтения всего текста остается ощущение согласия :)) Тем не менее, рискуя вновь оказаться обвиненным в занудстве и мелких придирках, поделюсь своими сомнениями. Находясь на позициях МП, использовать ИП наверно затруднительно. А вот наоборот - можно! ИП более гибкая система и может использовать все подходящие в данной ситуации средства, в том числе и МП (если все остальное не работает). Одухотворенность животных - спорный момент. Христианство это отрицает, с другой стороны - есть мнение, что даже цветы чувствуют настроение, с которым их дарят. Фраза "МП отрицает использование людей, животных (растений), потому что они одухотворены" - некорректная. А что значит "использовать"? Пользоваться их свойствами против их воли? А какая может быть воля у животных и растений? Глобальная проблема МП - неоднозначное толкование многих положений. Поэтому многие рассуждения производят впечатление декораций :)) В этом смысле ИП более понятный, может быть циничный, но честный, "ты мне, я тебе". Я бы не стал говорить что цели целовека, стоящего на ИП, куцее "само-развитие". На самом деле, люди, занимающиеся организацией производства, управлением всех уровней, руководствуются исключительно ИП! Частенько, правда, для маскировки, как ДЕКОРАЦИИ, используется риторика МП. И вот это меня бесит! А так конечно хорошо бы было, чтоб и волки целы, и овцы сыты... |
| 15-05-2004 20:57:16 Inter |
| Ну, да, - предприниматели делятся на два больших лагеря: "Деньги не пахнут" (ИП) и "Деньги пахнут" (МП). В науке то же самое... |
| За помощью на форум. 03-05-2004 21:43:07 Tatiana |
| Так как на форуме много умных товарищей, я подумала что возможно кто и подскажет/предложит что-нибудь более интересное. Ситауция такая. Сын одного из старейших и уважаемых докторов нашей компании только что вернулся из Брянска, где усыновил двух детей: девочку 10 лет и мальчика 5 лет. Дети в Америке с прошлой недели. Естесственно, пока еще не говорят по -английски. Дедушка же не говорит по-русски, но очень хочет начать свое общение с внуками немедленно. Какой диалог, вопросы можно предложить для начала? Если кто наталкивался на интернете на английско-русский разговорник дайте знать тоже. |
| 04-05-2004 00:02:26 Inter |
| Я бы посоветовала начать разговор с игрушек,:), которые любят дети.:) Думаю, что наверняка запросы у них пока не сильно высокие, и дедушка мог бы им в этом плане быть полезным.:) Игрушка - важный диагностический инструмент, - как правило, через игрушки и игры можно проследить, в какой сфере лежат интересы детей. И если Взрослый сможет "нащупать" эту сферу, то общение приобретет РАВНОинтересный характер.:) Во всяком случае, будет что обсуждать ОБЕИМ сторонам.:) Ну, а дальше, после игрушечного периода, можно перейти к культуре обеих стран ("В какие игры играют дети в России?"; "А у нас в Америке сейчас вот в это играют..." и т.д.), потом - к семейным укладам (потихоньку выяснить представления детей об этой стороне жизни), потом - к их друзьям и мечтам.:) То есть, начинать надо с опредмеченного детского круга.:) Особенно того, который можно "показать" и "потрогать". Игрушки здесь - незаменимый арсенал.:) |
| 03-05-2004 23:53:40 Hettie |
| Таня, я немножко не поняла, про что вопрос. КАКИЕ вопросы можно задавать? |
| 04-05-2004 00:21:16 Tatiana |
| Меня попросили составить вопросы и как это будет произносится для неносителя русского языка. Если здесь , с твоей помощью(:))), я справлюсь, то чисто психологический аспект меня слегка озадачил. Я застряла на той фазе, что дети в принципе маленькие, да еще с детдома и не видя их и не зная уровня развития мне это трудно. Общие-ничего незначащие вопросы писать не хочется, многие конкретные могут вызвать неприятные воспоминания. Надеюсь чуть-чуть понятнее стало?:)) Вот Ира хорошую мысль подкинула. Начнем вертеть отсюда? |
| 04-05-2004 10:21:01 Katerinishe |
| если есть возможность то лучше всего найти им переводчика на первое время. Тут в швеции так делают в садах. если приходит ребенок не знающий шедский то к нему приставляют носителя языка и он помогает вжиться в группу и наладить общение. А еще про игрушки верно. пусть идут в магазин и просто скупят все что детям покажется интересным и пусть помто играют. Мальчику наверняка будет интересно лего собирать. :-) |
| 04-05-2004 00:29:13 Hettie |
| Да, тогда все так, как Ира сказала. Т.е., я бы тоже начала с игрушек, игр, телепередач, между прочим - в России ведь сейчас много американских детских телепередач переводится. Вот мне более интересно, как они собираются выслушивать ответы в такой ситуации? Тоже тебе на перевод носить? Не донесут:-) |
| 04-05-2004 00:35:00 Tatiana |
| Ты задаешь сильно много вопросов:)) Вторая часть мне неизвестна...пока. Может тогда предложения должны быть повествовательными, а не вопросительными? М-да....чем больше думаешь, тем веселее:)) |
| 04-05-2004 00:43:00 Hettie |
| Ну вот совсем честно говоря, ежели эти твои товарищи будут слушать советы - не надо им все это. Через три недели дети будут разговаривать, если в школе ESL нормальный. Хоть как-нибудь. Мой зубной доктор брал ребенка из России на усыновление, и проблем языкового барьера там не было. Дедушка может просто им говорить что-то, даже если они не понимают. Показывать, рассказывать. Это очень даже будет способствовать формированию отношений, потому что есть чувства, интонации, настрой. Пусть они лучше найдут клуб родителей, усыновивших русских детей (у нас такой есть, и у вас должен быть) |
| 04-05-2004 00:50:29 Tatiana |
| Забыла сказать:(( Дедушка живет в другом городе. Разговоры будут происходить по телефону. |
| 04-05-2004 03:54:00 Inter |
| Ничего себе подробности.:) Тогда я посоветовала бы так. Пусть дедушка СПРАШИВАЕТ детей о том, как они устроились на новом месте, о том, ЧТО они видят вокруг себя. Например: какого цвета у них обои, что они ели на завтрак (здесь и в России), куда ходили с родителями и куда ХОТЯТ пойти. Опять же - про игрушки - какие привезли с собой, какие им подарили новые родители.:) Какие книжки они читали в России и какие друзья у них остались там? Будут ли они писать им письма? Знают ли они название города, в котором будут теперь жить? Здесь надо вести себя с детьми точно так же, как если бы твои дети, Таня,:), приехали, допустим, к кому-то в гости без тебя.:) И вот бы ты их расспрашивала потихоньку, чтобы как бы вместе с ними "присутствовать" в этой новой их жизни, хорошо представлять ее. Когда человек делится подробностями своей бытовой жизни, он как бы впускает другого человека в своей мир... И этот мир становится ОБЩИМ. |
| 04-05-2004 01:09:04 Hettie |
| Тогда они его тем более не поймут :-), если по телефону. Т.е., если хочет, пусть пробует, но я тебе честно скажу, что я лично моего зубного доктора, когда он пытается какие-то фразы по-русски говорить, и без телефона не понимаю :-)) |
| Нужен совет! 01-05-2004 22:14:30 |
| Здравствуйте! Мне нужен совет. Вопрос о поведении почти шестилетней девочки. Не знаю, как это началось и тем не менее... Постоянно сравнивает себя с другими, ищет всевозможные преимущества и успокаивается только тогда, когда их находит. С ее точки зрения это может быть игрушка (в тот момент, когда у встречаемого ребенка ее нет), более нарядная одежда и пр. Причем, сравнивает СО ВСЕМИ. Я, помня о своем негативе в детстве (всегда ставили в пример ровесниц), НИКОГДА не позволяла себе фраз, типа: посмотри какая Маша послушная/умная/веселая, а ты... и т.д. Откуда такое поведение - мне непонятно. Но я надеюсь, что объяснение все же есть, просто я его не знаю :-). И что мне делать? Со своей стороны мы с папой стараемся убедить дочку в том, что и внешность и обладание какими-то особенными вещами не дает преимущества, да и не нужно это! Ну и еще много чего говорим. Но видимо, все не то, так как поведение все еще имеет место быть. Полжалуйста, разъясните, как мне следует поступать, чтобы сформировать-таки нормальную самооценку. Я так понимаю, все дело в ней. (?) Да! Она единственный ребенок, хорошо рисует, это признаем как факт :-). Но особенно-то не превозносим. Я даже общение с бабушками-дедушками несколько ограничиваю, т.к. любят без меры. Ну это естественно :-) Короче говоря, ХЭЛП! |
| 02-05-2004 02:03:09 Inter |
| Катя, здравствуйте! Много лет подряд я, как обычный человек, прочитавший кучу педагогической литературы и знакомый с многочисленными теориями по формированию "Я-концепции" и самооценки, ошибочно считала, что детей нельзя сравнивать.:) Эта мысль так прочно укрепилась в моей голове, что я и не думала ее как-то подвергать инвентаризации.:) Знаете, вот есть какие-то "незыблемые истины", и они, как правило, составляют некое Ядро твоей Философии. (В данном случае - педагогической). И вдруг... Ваше вот такое сообщение, которое позволило мне совершенно кординально посмотреть на эту проблему... И я посмотрела... И поняла, что все совсем не так.:) Набираю воздуха в легкие и ответственно говорю: И вот почему. (Я занимаюсь теорией становления субъектности, поэтому попробую кратко изложить ее применение в реальной практике.) Человек формируется не только с помощью внутренних процессов, свойственных отдельному индивиду, но и видя себя глазами других людей. В психологии даже есть термин "отраженная субъектность" (А.Петровский). Проще говоря, человек может определить себя только ЧЕРЕЗ других, только СРАВНИВАЯ себя с другими. Пока он не "увидел" себя со всех сторон, ему, человеку, сложно определить свои личностные габариты, свои плюсы или минусы, свои возможности и свои потребности. Иначе говоря, свою "нормальность"... Недаром же говорится. Что человек развивается между дувух потребностей: 1.Быть как все и 2.Не быть как все.:) Наверное, Вы понимаете, что понятие НОРМЫ, в общем-то, не существует. Это ВСЕГДА понятие ОТНОСИТЕЛЬНОЕ. А потому и важно то окружение, в рамках которого человек может определить свою "ступеньку", свою непохожесть, - свою УНИКАЛЬНОСТЬ. (Уникальность, наряду с активностью и свободой выбора, - один из признаков субъектности. И, если мы говорим о ребенке как о Личности, то миновать ее уникальность никак не получится...). Кстати, один из способов измерения детской самооценки заключается в том, что ребенку предлагают нарисовать себя на некой лестнице, где вверху находится "самый хороший человек", а внизу - "самый плохой". Получается, что мы, умалчивая о тех или иных качествах ребенка ПО СРАВНЕНИЮ С ДРУГИМИ, просто-напросто лишаем его возможности ПОНЯТЬ, на какой же "ступеньке" он находится? Не говоря ребенку о том, чем же он ОТЛИЧАЕТСЯ от других, мы не формируем его представления о собственной УНИКАЛЬНОСТИ и НЕ-ПОВТОРимости. Понимаете? Соответственно, возникает вопрос о принципах и правилах сравнения.:) Наверное, их можно сформулировать следующим образом. 1.Принцип сохранения Баланса: -Сравнивать ребенка не с кем-то одним, а желательно с несколькими людьми, показывая разнообразие мира. -Сравнивать ребенка не только по "хорошим" качествам, но и по "плохим". Тогда он будет знать не только свои сильные стороны, но и те области, в которых необходимо совершенствоваться. -Сравнивать ребенка не только со сверстниками, но и с другими людьми -Сравнивать ребенка не только по горизонтали, с теми, кто рядом, но и по вертикали – с ним самим в другом возрасте или другой обстановке. 2. Принцип Rомпенсации: Всегда необходимо подчеркивать, что все люди не могут обладать одинаковыми качествами (достижениями, ресурсами), - следовательно, если его приятель имеет одно, то ваш ребенок имеет что-то другое. Здесь уместен речевой оборот "А зато у тебя есть..." или "А зато ты умеешь..." При таком подходе вы не только подчеркиваете преимущества ребенка перед другими детьми, но и учите его смотреть на вещи позитивно и с оптимизмом! И некая профилактика завистливости получается. 3.Принцип Динамичности: Сравнивая ребенка с кем-то, необходимо давать понять ему, что это соотношение сил/умений/достижений - не навсегда. И вот тут уже ваша "взрослая" задача заключается в том, чтобы показать ему, каким образом можно достичь того, что ему хочется. Либо - убедить его, что какое-то достижение/владение другого человека - дело временное. Например, дети иногда завидуют чужому росту, или чужим игрушкам. Можно сказать, что через какое-то время и его рост будет точно таким же; или что та игрушка, которой владеет сверстник, не очень качественная и вряд ли будет долговечной...(если это действительно так); или - что через месяц и он научится читать... и т.д. Используя такой принцип, вы даете ребенку возможность ИЗМЕНИТЬ соотношение сил, а это значит, что здесь что-то зависит и от него, от его УСИЛИЙ, которые он может приложить, если ему это действительно нужно. 4.Принцип Рефлексии (самоанализа): Сам процесс сравнивания может быть весьма полезен для ребенка, ведь он учится анализировать! Если взрослые не будут ограничиваться констатацией, а пойдут дальше, "расширяя" и "углубляя" тему (может быть, рассказав о своем детстве), то ребенок сможет позиционировать себя не только с актуальными "соперниками", но и с самим собой, и даже с вами в этом возрасте.:) Кстати, неплохо было бы, чтобы ребенок мог как-то и вас сравнить с другими взрослыми. Тогда он будет не только любить вас, но и уважать за ВАШУ уникальность. И последнее, про самооценку. В идеале она должна быть адекватной.:) Однако ребенок может сформировать адекватное представление о себе только тогда, когда он УВЕРЕН в своих возможностях. Уверенность, в свою очередь, рождается из ОПЫТА ПРЕОДОЛЕНИЯ, когда человек ТОЧНО ЗНАЕТ, на что он способен, и ему не нужно прятаться и декорировать свои страхи, изображая из себя то, чего на самом деле нет. Многие «капризы» и другие неприятные вещи на самом деле представляют из себя своеобразные защитные реакции организма, хотя родители, не понимая скрытых потребностей ребенка, пытаются «пресекать» не причину, а лишь СИГНАЛ… Так вот, для того, чтобы ребенок чувствовал себя компетентным и умел принимать СЕБЯ таким, какой он есть, - очень важно разобраться с ним в особенностях той "обстановки", которая его окружает и дать возможность приобретения собственного опыта, который укрепит его веру в себя. Если ребенок будет знать, что справиться со средой ему ПО СИЛАМ, он будет чувствовать себя в мире более комфортно. А значит - его самооценка не пострадает от неизбежных неудач, - ведь в запасе у него есть некий капитал самоуважения.:) Надеюсь, что я Вас не сильно утомила.:) Хотя думаю, что, конечно же, ответить на Ваш вопрос полностью, мне удалось не вполне. Если есть необходимость, давайте разбираться дальше. :) |
| Какая польза от школьного дневника? 23-04-2004 14:59:53 |
| Мой спор с ребенком зашел в тупик. Мои аргументы закончились. Он категорически отказывается заполнять школьный дневник, хотя мне кажется, что это очень простая, рутинная обязанность, с которой надо смириться. Может, кто-нибудь уже знаком с такой проблемой? |
| 27-04-2004 16:46:51 |
| а вот интерееесно:-) - в ходе обсуждения было мнение, что одно из назначений дневника - быть связующим звеном между учителем и родителем. Вот "письма" учителей в дневнике я встречала (как в своем, так и в дневниках своих детей), а вот никогда не встречала писем родителей учителю в дневнике ребенка (а самой только сейчас пришла в голову такая мысль:-))) Вот сына вчера учительница не отпустила с урока (он почувствовал себя на уроке плохо - подташнивало, голова болела), после чего он все-таки отсидев еще один урок ушел домой без разрешения. Хотелось бы что-нибудь написать... |
| 29-04-2004 11:07:30 Кошка |
| Как и всё, реакция на "письма" сильно зависит от учителя. Я писала англичанке (просьбу написать ребенку образцы письменных букв, которые она с детей требует). Получила устный ответ через ребенка с общим смыслом "нефиг-нафиг". Ну, та история была решена. Сначала моим приходом на урок, разговором с англичанкой, потом собраным родительским собранием, посвященым именно этой англичанке (не только у меня к ней притензии были, у всех родителей, но англичанка на него так и не пришла), и беседой нашей "главной" учительницы с англичанкой. Если проблема возникнет снова, переведу ребенка в другую подгруппу. С основной учительницей я общаюсь либо по телефону (это проще), либо лично перед первым уроком. Дневник для этого... ну, слишком мертвый и официальный способ. |
| 28-04-2004 03:40:28 Inter |
| Наташа, а что бы ты ему написала? Я даже подумала, что можно попробовать создать что-то типа "Послания родителей учителям"...:) И повесить в каждой учительской.:) Кто бы что написал в нем? |
| 26-04-2004 21:27:24 |
| Сударыня, вы хотите получить хоть что-нибудь глупое хоть от кого-нибудь, то пожалуйста: "Купи козу". Такое впечатление, что аргументов у вас не было вообще – самые крутые вы бы обязательно привели – из жадности. Решение проблемы зависит от того, в каком классе дитё – в первом, шестом или десятом – аргументы ОЧЕНЬ разные. ОЧ-ЧЕНЬ может быть, что дитё и право – дневник заполнять НЕ НУЖНО и на него надо начхать – дружно, с четырёх метров и обязательно ВСЕЙ семьёй. НО сразу ПЕРЕД НАЧХАНИЕМ посмотреть вместе с дитём Остров Сокровищ 39 года -кино такое есть. Сразу потом внедрить такое изобретение – назначить дитя … Боцманом (или Юнгой) Домашнего Корабля (придумать какое-нибудь ОЧЕНЬ крутое имя Кораблю – АКУЛА, БЕДА, КОРИОЛАН, ТАНТРА или ЭСПАНЬОЛА ), начертить Карту Капитана Флинта, проложить курс к Острову Сокровищ и утвердить Должностные Обязанности Боцмана – ежедневное заполнение Вахтенного Журнала. И кучу других обязанностей – жарить котлеты на камбузе, штопать носки, пришивать пуговицы, чистить гальюн и т. д. – около полусотни. Приказ о назначении выполнить на ДВУХ языках (лучше на трёх), в цвете и повесить на стенку с сургучной печатью – в любом почтовом отделении приложить сторублёвку с гербом. Родителям придётся тоже пару раз в месяц нести вахту. Школа – естественно – будет Островом Сокровищ, битком набитом Пиратами (недостатка в них быть не должно). ОДИН раз в жизни съездить на Остров может каждый, а ходить туда Каждый День, как на Работу – это игра для Очень Крутых Детей – Жизнь называется. Мне нравится, что Юнга в «Острове 39 года» был … девицей и метод не зависит от пола ребёнка. Копию дневника регулярно печатать ЗДЕСЬ. Я, так и быть, поработаю Адмиралом - расколюсь на десяток комментариев по ходу похода. Особливо если кто ещё рискнёт переоборудовать квартиру под Линкор, Клиппер или Яхту. ЕСЛИ дитё не согласится Юнгой, Боцманом или Матросом – сдать в детдом и родить другого. Но, конечно, если надо получить результат ничего не делая, то … Бог в Помощь. |
| 27-04-2004 09:34:01 |
| В следующей жизни обязательно попрошусь к тебе в ребенки :))))))) Это ж надо до такого додуматься. LOLOL |
| 27-04-2004 19:26:46 |
| Беру. |
| 27-04-2004 04:46:55 Inter |
| Саид, откуда столько сарказма? |
| 27-04-2004 19:25:55 |
| Я же предупредил, что совет будет дурацким - но сарказмом пока не пахло. Я бы со своими детьми такое отчебучил, если бы додумался раньше - молодой у меня года два сколачивал плот (в детсаду) и года три на нём куда-то по воскресеньям отплывал... Обидно, что я до сих пор не знаю - куда. |
| 27-04-2004 21:48:51 Ant |
| А слабо дать недурацкий совет, либо просто промолчать, когда нечего сказать? |
| 05-05-2004 10:21:08 |
| Что-то я не помню случая, чтобы Саиду было НЕЧЕГО сказать... Недавно кто-то на форуме подсчитал, что четыреста зарегистрированных посетителей ЭТОГО форума регулярно помалкивают в большинстве случаев. Неужели этого мало? |
| 28-04-2004 18:43:09 |
| У вас получается? Этого достаточно. |
| 26-04-2004 10:15:49 elmo |
| Понимаю ваше состояние. Некоторые вещи в школе уже себя изжили, но учителя упорно продолжают их навязывать, потому что им так удобно, они сами так привыкли, закостенели в этом. Проблема вся в том, что не только родители это понимают. Я сама работаю в школе и тоже многие вопросы вызывают недоумение, но администрации не хочется что-либо менять, это же надо двигаться! Им удобнее идти по старому. Перестройка школы так и не коснулась. По-крайней мере в небольших городах. Поговорите с ребенком, если он уже достаточно взрослый и может обходиться без дневника, я думаю это его право. Но только если он действительно будет регулярно выполнять дом.задание и не будет забывать. Если у него не получится, то вы должны показать на необходимость дневника. А вообще, идея с ежедневником мне очень понравилась! Объясните учителю свою позицию, если он демократичный, то он вас поймет. Если будет притеснять, обращайтесь к вышестоящим. Своего ребенка вы должны защищать! |
| 27-04-2004 04:37:09 Inter |
| Интересно, а чем бы можно было заменить дневник?... Мне тоже понравилась идея с ежедневником. Но, может быть, есть еще что-то более привлекательное для детей?... Давайте подумаем вместе.:) |
| 28-04-2004 21:14:53 |
| Вахтенный журнал Вам категорически не нравится? |
| 29-04-2004 01:54:14 Inter |
| Нет, мне нравится. Вахтенный журнал эффективен только тогда, когда окружающая ребенка среда в лице родителей и учителей НЕ НАКАЗЫВАЕТ ЕГО ЗА ОШИБКИ. Более того - принимает его право на ошибки и не тычет носом в них... В ЭТОМ случае вахтенный журнал - история его взросления. Во всех остальных - история его ВИН. |
| 29-04-2004 20:01:33 |
| Я имел ввиду Вахтенный Журнал как ОБЩЕСЕМЕЙНОЕ дело - на вахте должны ( в идеале) стоять и мама с папой, и бабушки с дедушками - Команда. "Пятнадцатилетний капитан" - это рекорд? Равноправие и взаимовыручка. "Я пожалел, что обречён шагать по суше - значит, мне не ждать подмоги...". |
| 29-04-2004 20:47:26 Inter |
| То есть, использовать исключительно в пределах семьи? Но, кажется, изначально речь шла о ШКОЛЬНОМ дневнике.:) |
| 30-04-2004 19:21:04 |
| Разумеется. Только после такого серьёзного дела как Семейный Вахтенный Журнал станет ясно, что школьный дневник - жалкая пародия и проблема отпадёт: "Продай козу". Дневник - это та соломинка, по которой родитель пытается имитировать внимание к ребёнку при отсутствии сил, времени, опыта. Справка школы о том, что данное дитё соответствует предпоследнему уровню развития. |
| 30-04-2004 19:27:44 loup |
| Дневник - это не последняя соломинка родителей, а одна из немногих спасательных соломинок для школы, дневник создает для многих учителей иллюзорную спасительную возможность для контроля дисциплины. Чуть что - два в дневник, детям уже все равно, а учителя все продолжают так поступать. |
| 05-05-2004 10:25:26 |
| Но ведь зарплату за что-то получать надо? А двойка - продукт, не требующий БОЛЬШИХ расходов... Фокус в том, что "всё равно" не только дитям, но и родителям. Вот Вам - КАК? |
| 06-05-2004 20:52:23 loup |
| У меня впечатление, что достаточному количеству людей привычно получать зарплату ни за что - просто так, за отбытие некотого времени в определенном месте. |
| 18-05-2004 01:44:31 |
| Это было ДАВНО. А теперь надо создавать Имитацию Кипучей Деятельности – заполнять дневники и журналы, раздавать золотые медали и т. д. – в общем, выполнять Программу Министерства по выпуску из школы дебилов. |
| 25-04-2004 19:47:17 loup |
| А сколько лет ребенку? Если он уже в 8 классе или старше, можно поговорить с ним, прийти к общему мнению, что это никому не нужно, кроме администрации школы и классного руководителя, и сойтись: либо на том, чтобы принципиально продолжать и дальше не заполнять дневник, либо на том, что формально раз в неделю расписание можно и заполнить. |
| 25-04-2004 04:45:41 Hettie |
| Катя, здравствуйте. Я хотела бы уточнить, в чем конкретно состоит проблема. Дневник, вообще говоря, используется как минимум в трех целях: 1) чтобы знать расписание уроков 2) чтобы записывать домашнее задание 3) коммуникации между учителями и родителями (по поводу оценок и поведения). Ни для какой из этих целей дневник не является единственным решением. В той школе, в которой я училась в старших классах, хотя это и было очень давно, и, вообще говоря, в те времена дневники были строго обязательны, у нас их официально не было. А домашние задания все равно были такого размера, что ни в какой дневник бы не влезли :-). У моих детей дневники практически во всех школах, где они учились, были необязательны (использовались только для записи домашних заданий). В чем конкретно проблема у Вашего ребенка? Заполнять дневник требуют в школе? Он не записывает домашние задания? Или еще что-то? |
| 24-04-2004 16:42:52 Katerinishe |
| А я тут заново учусь пользоваться дневником :-) То есть еженедельником. У меня работа нерегулярно то в одном месте то в другом, то в школу то к ребенку в сад на собрание. Жизнь такая интенсивная :-) никак без записок, иначе все забываю. Может ребенку не дневник купить, а еженедельник такой посимпатичнее? :-) |
| 25-04-2004 11:23:29 Inter |
| Так в школе, наверное, требуют.:) И еще и отметки раньше ставили - "За ведение дневника".:) |
| 26-04-2004 10:45:10 |
| Кхе :)) Тяжелое, наверное было детство у получавших такие отметки. |
| 27-04-2004 04:39:01 Inter |
| ********No comments********* Вы относитесь к тем посетителям форума, с которыми автор сайта предпочитает не вступать в диалог. |
| 26-04-2004 21:22:54 |
| Не столько тяжёлое, сколько - несчастное. Кольчуга тоже нелегка, но осанку не портит - если верить Хэнку Моргану. |
| 27-04-2004 09:29:58 |
| LOLOL :))))))))))))))))))) |
| 27-04-2004 19:37:13 |
| И опять не понял - а по русски нельзя? Я почти все ругательства знаю - уже десять лет живу ... в РОССИИ. Пятиклассницы под моим балконом года три назад устроили викторину "кто больше знает матюков" - девочки или мальчики? отогнали мою двухлетнюю внучку (вежливость, культура и техника безопасности!), и понеслась... За счётом я не следил, но ДВА новых подцепил... |
| 28-04-2004 15:09:32 |
| Прошу пардону, LOL= laugh outloud или по-русски - громкое гы-гы-гы :))) Ну или "сидю ржу" - кому как нравится. |
| 28-04-2004 18:48:43 |
| Спасибо - в моей практике первый случай, причины ржачки пока установить не удалось, но ещё не вечер. В тире обычно дают ТРИ пристрелочных патрона, но я всегда носил с собой два запасных. На всякий случай (а случай бывает ВСЯКИЙ). |
| 25-04-2004 11:59:58 |
| Да, именно так. В школе требуют, и практически единственные двойки у ребенка - за ведение дневника. Отвечу тут и Хетти сразу. Проблема именно в требованиях школы. Домашние задания ребенок если и делает, то без помощи дневника. У классного руководителя принято раз в неделю собирать дневники и вклеивать туда листочек с отметками по всем предметам за неделю, так что я и так в курсе, что там происходит. Заодно и каждую неделю мы любуемся на очередную двойку за ведение дневника. |
| 26-04-2004 07:10:12 Hettie |
| Тогда присоединяюсь к вопросу Тани:-). Во-первых, сколько ребенку лет, а во-вторых, какова Ваша и ребенкина философия вообще относительно отметок и школьных требований. |
| 26-04-2004 10:31:25 Катя |
| Ребенку 12 лет, учится в 6 классе. Философия такая, что он учится для себя. Я в процесс почти не вмешиваюсь, только если он сам просит о помощи. |
| 26-04-2004 23:22:49 Алла |
| И всё же для коммуникации между родителями и школой дневник - достаточно удобная вещь. Хотя бы для тех же бегунков (листочков с отметками), для письменных сообщений учителя вам (устные - это испорченный телефон). В конце концов, для школьника это такая же естественная вещь, атрибут, как, скажем, колготки для секретаря - тоже создают ей определённые неудобства, но без них неприлично :) А уметь следовать установленным нормам надо уметь - в жизни, согласитесь, пригодится. |
| 27-04-2004 04:43:25 Inter |
| Вот я поняла, чем мне дневник не нравится. Он представляет из себя что-то вроде "кредитной истории" ребенка. Раз испортил - потом уже волочится за тобой этот хвост... Поэтому с начала года дети охотно дневники заводят, а потом предпочитают "терять" и без конца заводить все новые и новые.:)) Надо делать дневники с меньшим количеством страниц - например, на месяц. |
| 28-04-2004 18:53:51 |
| Достаточно до конца уроков. "Ежедневник", так сказать. Вышел из школы - в урну. |
| 29-04-2004 01:56:47 Inter |
| Если РЕБЕНКУ дневник (или еже-дневник) не нужен, то он ВПРАВЕ деть его туда, куда хочет.:) Может, и в урну... В Законе "Об образовании" о ведении дневника ничего не сказано... |
| 29-04-2004 20:36:52 |
| У меня тут появилась ужасная догадка: а ВДРУГ в Законе НЕ сказано, что ребёнок должен учиться? И можно ли такой закон показывать детям? А родителям? А учителям? |
| 29-04-2004 11:14:39 Кошка |
| В законе "Об образовании", кажется, много чего нет :))) Например, орущих учителей, идиоток-техничек, звонков о заложенной в школе бомбе и т.д. |
| 29-04-2004 15:19:12 Inter |
| Ошибаетесь.:) В Законе "Об образовании" есть четкое положение о недопустимости психологического насилия в школе. Так что орущую нянечку можно привлечь по этой статье запросто. И вообще, мне кажется, что родители недооценивают этот закон. Там много здравых идей, которыми можно сейчас воспользоваться, чтобы защитить ребенка. И, думаю, суд здесь будет на стороне детей. |
| 29-04-2004 20:07:55 |
| Я бы орущую нянечку привлекать не стал. Я пытался найти текст Закона, но спёкся - ОЧЕНЬ уж их много.. Да и судиться со школой - нонсенс. Но наличие Закона (хорошего) - это радует. Может, кто и применял его уже - что то все помалкивают? |
| 30-04-2004 00:36:47 Inter |
| Текст Закона "Об образовании" я разместила на нашем сайте ("Школьный двор"). |
| 05-05-2004 10:27:44 |
| Очень хороший сайт - полезный. И люди симпатичные. Хозяйка - особенно. |
| 30-04-2004 03:40:09 Hettie |
| Обалдеть... ВСЕ там есть... и так мало делается... |
| 18-05-2004 01:46:05 |
| А что вы хотите, если Учебник для седьмого класса НИКТО открыть не желает? На ВСЕХ четырёх континентах! |
| 30-04-2004 15:20:42 Inter |
| На мой взгляд, этот закон - самое лучшее достижение перестройки. Наверное, нынешнее правительство вряд ли бы допустило такой широты взглядов, особенно в части "государственно-общественного характера образования". Фактически этот закон признал право родителей присутствовать при образовании своего ребенка. (Раньше это было сложнее, так как характер образования был исключительно ГОСУДАРСТВЕННЫЙ). Демократы попытались это изменить, закрепив подобные нормы на бумаге. Но прошло 8 лет, а выполнять Закон никто не собирается... |
| 05-05-2004 10:33:49 |
| "Я останусь здесь, пока мне будет позволять ЗАКОН. А когда он перестанет мне ЭТО позволять - я его нарушу.(МОСКВА, Художественная Литература, 1965 год, 100 000 экз , Хищные Вещи Века)". Когда есть закон - много ума не надо, чтобы его ... выполнять. А вот чтобы его нарушать ... Или создать ... Или гнуть СВОЮ линию пунктиром ... |
| 06-05-2004 00:12:34 Inter |
| А не лучше ли создавать СВОИ законы? Только ЗАКОННЫМ образом, естественно.:) |
| 18-05-2004 01:47:10 |
| Мы ЭТО уже проходили – нормальные герои ВСЕГДА идут в обход. И сегодня – тоже. |
| 27-04-2004 07:13:39 Marisha |
| Мне дневник школьный нравится и в детстве нравился:)) Это ж удобная вещь на самом деле, по сути краткий ежедневник, который всегда с собой у школьника. На мой взгляд, по дневнику можно судить о настроении ребенка, о его самочувствии. Почерк, картинки нарисованные, пустые страницы, заполненные страницы, оценки - это ж увлекательное занятие для родителей:)))) А что касается "кредитной истории", то можно ведь и по другому относиться к этому. Что-то типа наглядного пособия, что бывают и ошибки, и неудачи, которые можно исправить и пережить, и жизнь при этом продолжается. Профилактика детских депрессий:)))) |
| 27-04-2004 16:29:15 |
| Это потому вам дневник нравится, что вы отличницей в школе были, наверное... |
| 28-04-2004 06:32:28 Marisha |
| А вот и не угадали:)) Отличницей я была ровно 1 год, в 3-м классе:)) В моем дневнике и двойки были, и записи разные неприятные.. Хотя , наверно, Вы правы - училась-то я хорошо, и двойки мои были не закономерностью, а так, случайностью, из-за лени или забывчивости. Вот у моего сына приятель есть, он свой дневник постоянно от учителя прячет, не сдает, ей приходится чуть ли не в портфель залезать. А все потому, что его за двойки и тройки наказывают родители. Этот мальчишка дневник свой наверняка ненавидит... |
| 29-04-2004 02:03:19 Inter |
| Помню как во втором классе мой сын вдруг обнаружил, что есть отличный способ комфортного существования при получении плохой отметки - вырвать страницу дневника.:) Этот гениальный способ ему между делом сообщила двоюродная сестра, страшно опытная в подобных экспериментах (8 класс). Когда товарища застукали за таким невероятно интересным делом, он очень сильно удивился нашей прозорливости, - думал, что родители никогда не догадаются.:) И признался, что основной интерес его был не столько в сокрытии оценки, сколько в проверке наших творческих и "наблюдательских" способностях ("заметят - не заметят"). Мы его заверили, что неоднократно пользовались этой идеей, когда сами учились в школе, так что его "открытию" как минимум лет 20.:) А муж назидательно заметил: "Любое дело надо делать ХОРОШО. Тренируйся дальше." :)) |
| 29-04-2004 20:13:55 |
| Если страницы дневника нумерованные - надо иметь три-четыре запасных чистых экземпляра. Если ненумерованные - достаточно одного. Проблема подделки подписей при современной технике струйной печати - это смех, - мой старшой проверяет работу принтеров, печатая пятидесятирублёвки, и они у него получаются КРАСИВШЕ настоящих. Так что дневник - это как аппендикс: удаляется в крайнем случае. |
| 26-04-2004 22:25:25 Hettie |
| Хорошо. Значит ли это, что для него и для Вас оценки самоцелью не являются? То есть, я пытаюсь понять: ему наличие записей в дневнике учиться не помогает. Для него, опять же, если я Вас правильно поняла, оценки не особо существенны. Его самого эти двойки за ведение дневника ведь не напрягают, так? А что при этом чувствуете Вы? Для Вас его оценки важны? Вы испытываете моральный дискомфорт от этих двоек? Или учительница за них ВАС ругает ? (у меня такое бывало). Или Вы считаете, что это незаполнение дневника - проявление неорганизованности и/или упрямства, и Вам не нравится именно это? |
| 27-04-2004 15:34:37 |
| Пожалуй, последний вариант ближе всего к истине. На собственной работе все время сталкиваюсь с необходимостью делать что-то рутинное и неинтересное, но обязательное. Ну и делаю, что не мешает достаточно творчески относится к работе, тем болле, что скучная часть много времени не занимает. Мне не нравится, что ребенок не хочет/не может заставить себя даже на такую малость, как заполнение дневника. С классной я могу поговорить, но не уверена, что получится. В любом случае, я и сама уже не уверена, что он так уж необходим, этот дневник |
| 28-04-2004 05:55:57 Hettie |
| Тогда, наверно, этой проблемой и надо заниматься. Я с Вами согласна в том, что человеку в 12 лет уже совершенно необходимо понимать, что не вся на свете работа - творческая, есть и масса не очень интересных дел, которые необходимо делать. Катя, а в каких-то других ситуациях ребенок тоже не хочет делать всякие скучные-неинтересные дела? И еще: а КАК Вы ему объясняли, почему заполнять необходимо? Вы приводили вот этот самый аргумент: что надо уметь делать и не очень интересную работу? |
| 28-04-2004 13:23:36 |
| Спасибо за ответ. В других ситуациях ребенок, хоть и с трудом, но соглашается делать всякие скучные дела. Например, уборку "своей" территории делает время от времени. Аргумент у меня такой, что если он не уберется, то оттуда поползут насекомые, а я этого не хочу :))) Тогда убирается. Видимо, если какое-то скучное дело хоть кому-то нужно, то он может и напрячься. Но вот заполнение дневника считает ненужным для всех. |
| 29-04-2004 07:44:14 Hettie |
| Катя, я думаю вот что: Вы ведь тоже хотите, чтобы он умел делать безропотно не совсем любое скучное дело, а НЕОБХОДИМОЕ (или неизбежное). Я думаю, что если у Вас нет убедительных аргументов, почему нужно заполнять дневник, то лучше обучать умению делать скучную работу на каком-нибудь более убедительном примере. Потому что, мне кажется, что реально это самое заполнение дневника нужно только для оценки :-). Ну вот еще такую идею могу предложить. Мой старший в седьмом, кажется, классе, убедительно потребовал отмены контроля над уроками (в шестом я почти всегда проверяла математику, потому что у него с ней были проблемы, и отправляла переделывать, если были ошибки; ну и английский в шестом еще требовал моего постоянного внимания). Так вот, договоренность была такая: я не буду не только проверять, но даже и особо не буду интересоваться отметками, но только в том случае, если мне не будут из школы звонить, посылать "розовые квиточки" (дисциплинарные взыскания) и требовать, чтобы я туда приходила на разборки. Т.е., требовалось учиться так, чтобы от этого не страдала Я :-) (а все остальное уже ребенкино дело). Так что Вы тоже можете попробовать рассмотреть дневниковую проблему под таким углом, что ВЫ не хотите страдать :-) |
| 29-04-2004 15:25:43 Inter |
| Почти ОФФ. Сегодня на лекции показывала студентам и "твой" дневник, и дисциплинарные записки, и благодарственные письма из школы. Им очень дневник понравился! Вертели-крутили его после лекции,:)), внимательно смотрели на комиксы и вкладки. А послание Буша твой аннушке просто привело их в потрясение.:) В общем, благодаря твоему участию пытаемся формировать у будущих учителей адекватное представление о "работе с родителями".:)) СПАСИБО тебе за эти материалы. Жаль, что лекция всего полтора часа, а материала по этой теме у меня намного больше.:)Особая благодарность Владу,Ане и Игорю - их школьные "документы" сильно помогли в нашей работе. Собирайте их еще и ничего не выбрасывайте.:) У вас там "розовых листочков" не подкопилось? Страшно востребованная штука у нас здесь оказалась.:)) |
| 30-04-2004 03:50:17 Hettie |
| Нет :-), розовые листочки у нас теперь не заводятся. Уже очень давно. Довоспитывали :-))). Влад в третьей четверти в первый раз получил Merit Roll. У Анны уже в третий раз Honor Roll - это то же самое, что "отличник", средний балл 4,75 без троек, а Merit Roll - это средний балл 4,0. Принес Влад из школы эту грамоту - она тоже такая вся красивая, с гербами и печатями. Я его спрашиваю: ты у себя ее держать будешь или мне даешь на сохранение? (он многие грамоты развешивает в комнате на стенку) А он так это совершенно неподражаемо, небрееежненько: Можешь для... интер-педагогики... У Анны такой нету... Вот :-) |
| 30-04-2004 15:22:16 Inter |
| Ждем хотя бы ксерокопию.:) А можно на сканер - сделаем фотогалерею поощрительных документов - и наших, и "ваших". :) |
| 29-04-2004 15:37:05 Ant |
| А можно мы тоже не будем выбрасывать? У нас тоже есть на что посмотреть ;)) Правда, несколько в другом смысле... |
| 29-04-2004 18:28:52 Inter |
| Хорошая идея.:) Я подумала даже, что можно заинтересовать ребенка заполнением дневников именно как исторических памятников.:) Пару лет назад я "облизывалась" на один соврешенно потрясающий дневник, о котором мне рассказала моя студентка. (Я дала своим студентам-практикантам задание на исследование гуманитарной среды школы петум анализа текстов дневников детей). Так вот, у одного неутомимого мальчика был не дневник, а просто Памятник Педагогической Беспомощности его учителей.:) Я просила свою студентку хотя бы за деньги этот дневник у товарища выкупить...:) Не получилось. А жаль. Отличное методическое пособие для молодых педагогов бы было...:) Тоня, может быть, ваш дневник мне тоже мог бы пригодиться?:))))))) |
| 30-04-2004 14:42:24 Ant |
| Надеюсь. Хотя самый интересный дневник у ребенка был, кажется, в первом классе (или во втором?). Там очень пестро перемежались пятерки с единицами. :)) Надо его поискать - вряд ли я выбросила. Я, например, свою первую и, кажется, последнюю единицу получила классе в девятом... |
| 30-04-2004 15:25:58 Inter |
| Поздновато ты как-то...:) Я вот про единицы не помню, а двойки по поведению у меня периодически были, начиная класса с шестого.:) Если говорить про "предметные" двойки, то я про них уже как-то писала.:) (см.ссылку):)) Ссылка: "Проигранный спор" (http://www.inter-pedagogika.ru/shapka.php?sect_type=11&menu_id=33§ion_id=100&alt_menu=-1) |
| 29-04-2004 20:19:47 |
| Вроде пару лет назад ксерокс дневника был рупь... разворот. Двадцать лет назад Нью-Йоркский двухтомник Высоцкого у меня поместился на обычную фотоплёнку - два часа работы чужим фотоаппаратом в чужой квартире с чужим оригиналом. |
| 30-04-2004 00:38:33 Inter |
| Ксерокс - это не то... Настоящий дневник - он же "дышит" жизнью...:) |
| 30-04-2004 19:26:05 |
| "Мне было довольно того, что след гвоздя был виден вчера..." |
| 01-05-2004 14:53:34 Inter |
| У каждого свой уровень потребностей - кому-то нужен гвоздь, а кому-то довольно следа от него...:) |
| 05-05-2004 10:36:59 |
| Разумеется: "У них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает". |
| 29-04-2004 12:07:56 |
| Очень даже понимаю. У нас, конечно, нет такого тесного взаимодействия с учителями, как у вас. Но все же оно имеется. Я уже давно не проверяю никаких уроков, но отметки смотрю время от времени :))) Вообще-то не страдаю совсем. |
| 30-04-2004 03:51:57 Hettie |
| Ну вот я идею изложила :-), а Вы уж смотрите, что Вы хотите применять :-)) |
| 30-04-2004 13:49:31 |
| Спасибо! |
| 28-04-2004 18:58:14 |
| Катя, Вам не повезло: у Вас не ребёнок, а умница. Да ещё к тому же и потенциальный мужик. Настоящий. Тяжело Вам придётся, чтобы обтесать его под стандартный пенёк... |
| 28-04-2004 23:03:19 |
| почему не повезло-то? |
| 29-04-2004 20:22:03 |
| "Ощущение тупика" и "везение" - это ОДНО И ТО ЖЕ? |
| 29-04-2004 22:58:41 Ant |
| Саид, извините, я частно не улавливаю смысла приведения вами цитат, но о каком "ощущении тупика" и "везении" вы говорите? Это о чем? Сделайте, пожалуйста, скидку на мои умственные способности. |
| 30-04-2004 19:38:03 |
| "Ощущение тупика" - это ПЕРВЫЕ слова в начале темы - спор Кати с дитём зашел в тупик - это естественно, если дитё первое, а мама молодая. После всего вышесказанного Катя может продолжать занудно требовать от дитя соблюдения школьной дисциплины - ведь хоть что-то в школе и в жизни НАДО делать. Катя может обсудить с дитём варианты: "Да, сынулька, дневник - это примитивно и глупо. Но Шварц и Любищев написали потрясающие дневники ДОБРОВОЛЬНО. Можешь предложить что-то лучше? Если будешь отличником - 20% троек, 75% четвёрок, одна двойка и одна пятёрка в четверти - дневник можешь не заполнять. Не осилишь - мороженое будешь есть не каждый день, а раз в неделю, и апгрейд компьютера ТОЛЬКО 29 февраля. Твои предложения?". |
| 01-05-2004 11:11:05 |
| Ребенок не единственный, лет мне довольно много :)) Я правильно поняла, что если я вместе с ребенком решаю какую-нибудь проблему, значит, "занудно требую от дитя соблюдения школьной дисциплины" и все это потому, что надо "хоть что-то в жизни делать"? Спасибо. Не ожидала я таких выводов. Только боюсь, они больше говорят о Вас, чем обо мне. :(( |
| 05-05-2004 10:45:50 |
| "Не ожидала" - это хорошо. Вы правы: в жизни хоть что-то делать - надо. Можно и позанудствовать, если надоело проверять у дитя домашния задания. Но можно намекнуть дитю, что быть ПРЕДПОСЛЕДНИМ в классе, школе, Стране и Планете ... необязательно. |
| 06-05-2004 00:15:16 Inter |
| Это сработает лишь в том случае, если "списки последовательности мест" - линейные.:) Как правило, дети оценивают друг друга не по оценкам за ведение дневника.:) А если Катиному ребенку есть чем гордиться КРОМЕ дневниковых отметок, то тут Ваши аргументы не помогут... |
| 18-05-2004 01:49:51 |
| ЭТО срабатывает даже в случае трансцендентных списков последовательностей. Разумеется, у тех, кто УМЕЕТ получать единицу из двух нулей. ЕСЛИ бы Катиному сыну было чем гордиться КРОМЕ дневника, Катя об этом ОБЯЗАТЕЛЬНО написала бы. А на НЕТ – и суда нет. |
| 01-05-2004 14:58:24 Inter |
| Катя, не расстраивайтесь.:) Саид очень воинственно настроен ко всем, кто не умеет решать задачки. :) Все остальное ПРОБЛЕМОЙ для него, наверное, не является.:) |
| 05-05-2004 10:40:10 |
| "Работа предстоит трудная, хуже вышивания: в каждом из вас нужно убить Дракона". |
| 05-05-2004 23:02:58 Hettie |
| 1. Кто здесь "вы"? 2. С кого начинаем? 3. Кто будет Ланцелотом? |
| 18-05-2004 01:49:01 |
| А Ланцелотом будет тот, кто не поленится открыть Учебник для седьмого класса… Ну до чего ленивый народ на всех ЧЕТЫРЁХ континентах! |
| еще раз о правах ребенка 23-04-2004 09:07:49 |
| Я уже писала в сообщении "пуговицы на лбу",как пыталась улучшить преподавание в школе и что из этого получилось. Дети в школе совершенно беззащитны. Когда родители пытаются вмешиваться (поверьте на слово,я говорю всегда очень корректно, замечания в виде предложений и вопросов)- это ведет к тому,что отрицательная реакция учителя обрушивается на ребенка (в виде дп\ополнительных вопросов, замечаний, иронии и т.д.)Переводить в другую школу? А там учителя - не люди? Никто не любит, когда им делают замечания. К сожалению, учитель слишком массовая профессия, чтобы бвло столько хороших и любящих свое дело людей. |
| 26-04-2004 21:33:35 |
| Родитель - тоже достаточно массовая профессия. Достаточно, ЕСЛИ у ребёнка есть хотя бы ОДИН. А если у ребёнка есть хотя бы один УМНЫЙ - ему фантастически повезло. |
| 27-04-2004 04:34:31 Inter |
| А что значит УМНЫЙ? Это какой, по-Вашему? |
| 27-04-2004 19:44:47 |
| Извините, но буква в букву это выражение я обнаружил в своём архиве неотправленных Вам вопросов - видимо, не успел. А жаль. Так как мы минимум ТРОЕ знаем содержание статьи "Уроки самостоятельного мышления", то я не рискуя БЫТЬ ПОНЯТЫМ отвечу, что степень ума - "это способность к самостоятельному мышлению". Так как последний раз понял, что я - дурак ПОСЛЕ упомянутой статьи. Меня интересует, кого ЕЩЁ интересует "быть умным" ... в подробностях. |
| 28-04-2004 03:38:22 Inter |
| Самостоятельное мышление для Родителя - не основное качество, увы... Важна еще и направленность родителя на сотрудничество с миром... |
| 28-04-2004 19:04:00 |
| Увы. Но я занимаюсь как раз исключениями. "Ложь, Глупость, Подлость, Вероломство ... - ну, кто ещё там? Я не трус - я не сдаюсь по крайней мере...я умираю, но дерусь!" |
| 29-04-2004 20:24:24 |
| Обратите внимание, Коллега, - в оригинале не Вероломство, а Лицемерье. Тогда и рифма не страдает. |
| 25-04-2004 04:47:51 Hettie |
| Правильно ли я поняла, что Ваш вопрос состоит в том, каким образом делать замечания-предложения учителям, чтобы от этого не было бы плохо ребенку, а наборот, был бы какой-то положительный выход? |
| 25-04-2004 08:48:46 |
| Это был не вопрос, а крик отчаяния.Есть учителя, с которыми (как и с другими людьми) можно разговаривать, контактировать и т.д. Но если учитель другой, то мы ничего сделать не можем, ребенок беззащитен, несмотря на все его права и декларации.Мой вопрос можно сформулировать по-другому: что делать, когда с учителем нельзя найти контакт или когда внешне учитель с мамой согласен, а потом отыгрывается на ребенке? Да и отыгрывается - это не то слово: учитель всегда может поставить ребенка в такую ситуацию (внешне соблюдая все правила), что ребенок растеряется, не сможет ответить, над ним посмеются ребята и т.д. |
| 26-04-2004 22:32:30 Hettie |
| В дополнение к тому, что написала Ира, хочется сказать еще вот что. Есть некоторые нюансы в возможных действиях, в зависимости от того, что было "первично" - учительница была придирчивой "не по делу", что вызвало Ваши негативные реакции, или же придирки появились в ответ какие-то Ваши замечания-предложения. Я совершенно точно знаю, что с учителями надо дружить. Можно, конечно, отстаивать свои права и права ребенка, но если в результате у учителя возникнет ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ, то с ним ничего будет сделать невозможно, и в результате ребенку все равно будет хуже. В "нашем" районе в случае серьезных конфликтов ученика и учителя ребенка просто переводят в другой класс по данному предмету, потому что считается, что иначе и учитель, и ученик будут себя чувствовать неуютно, некомфортно. Так что, я бы сказала, что действовать надо в двух направлениях. Первое - "не давать повода придираться", если конфликт уже имеет место, и второе - не ссориться изначально. Сказать одну и ту же вещь можно очень по-разному :-) (Таня, ау!) |
| 27-04-2004 04:33:42 Inter |
| Hettie, я думаю, что все-таки учитель является дипломированным "урегулятором конфликтов", а не родитель.:) Поэтому родитель, конечно, не должен провоцировать конфликты, но чаще в школах действует вот какая цепочка: недовольство учителя учеником -> попытка родителя защитить ребенка -> недовольство учителя родителем -> недовольство учителя учеником -> недовольство родителя учителем -> КОНФЛИКТ. :)) Вот круг и замыкается...:( |
| 28-04-2004 06:12:12 Hettie |
| Хороший учитель, конечно, является :-). Но, наверно, тогда и конфликт не разгорится во всей полноте... |
| 27-04-2004 19:48:48 |
| Эта цепочка легко нейтрализуется вывешиванием при входе в школу ДВА главных права ученика: "Право не знать НИЧЕГО" и "Право не понимать НИЧЕГО". Естественно, в контексте и со сылкой на Декларацию Прав Ребёнка. |
| 28-04-2004 03:36:43 Inter |
| Предлагаю это Право превратить в Обязанность.:) Тогда всем будет проще.:) |
| 28-04-2004 19:07:03 |
| Пускай живут попроще только мощи. Я - человек. Я сложно жить хочу. |
| 25-04-2004 11:22:17 Inter |
| Я думаю, что здесь нужно больше "работать" с ребенком и с другими родителями. Первое - это объяснить ребенку, что если учитель нарушает его права - ЭТО НЕ НОРМА. Второе - если начинается ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ давление на ребенка, то необходимо заявить об этом завучу (администрации). А в-третьих, нужно четко понимать, что заявление о своих правах требует и соблюдения ОБЯЗАННОСТЕЙ (от вас и ребенка). Тут уж ничего не поделаешь... Но я всегда сыну говорила: "Ты считаешь, что Мариванна не права? Она придирается? Давай учить(ся) так, чтобы ей было НЕ К ЧЕМУ придраться!" В общем, учителей тоже нужно "воспитывать"... Иначе, видя свою полную "безнаказанность", они думают, что все в порядке.:) Когда мне студенты начинают жаловаться на других преподавателей, я всегда задаю им вопрос: "А что ЛИЧНО ВЫ сделали для того, чтобы ЭТОТ преподаватель стал ЛУЧШЕ?" :) |
| ||||
|
<< >> | |
||
|
|
|
||
| ||||
|
|
|||
| ||||
© Ирина Хоменко, Санкт-Петербург, 2002. Все права принадлежат автору сайта.
Перепечатка, цитирование и иное использование материалов сайта запрещены без письменного согласия автора.
Давайте не соперничать, а сотрудничать!
Контактный e-mail: admin[собачка]inter-pedagogika.ru