Inter-ПЕДАГОГИКА Сайт Ирины Хоменко
логотип Inter-ПЕДАГОГИКА
А вы знакомы с теорией поколений?
||
Ищи себя, пока не встретишь...
www.inter-pedagogika.ru
Сейчас на сайте: 22
Карта сайта
Регистрация
Обратная связь
ПОИСК на сайте
  Форум  "Архив-Мир взрослых"
Совместный проект *  Газета "Первое сентября"
 *   *   *   *   * 
Присоединяйтесь!
Темы на странице 1
Тема Как пережить разрыв отношений? 06-05-2007 00:20:14  Лапшина Ольга
 Что мне делать?Меня второй раз бросил муж.Первый раз он это сделал когда я была 4 месяце береенности(тогда я сним и развелась,но он вернулся когда сыну было полгода),а теперь сейчас,когда сыну 2,8.Я бы справилась,но сын постоянно говорит об отце.А я злюсь.Потому что,в отличии от сына осознаю всю степень подлости проявленную в отношении нас.Последние пол года муж часто выпивал,срывался на меня,пару раз поднимал руку.А я ему нашла работу,приодела.Да и вообще,жила для него и сына.А он пообещав сыну парк,а мне обновки уехал за зарплатой и исчез.Появился неделю спустя и сказал,что нам ничего не должен и мы сами во всем виноваты.И знать он нас не желает больше.Я переживу(не впервой).Но что мне делать с малышом,ему явно очень плохо без отца.Помогите.
наверх

Тема Какую профессию выбрать? 26-12-2004 00:26:39  Aria
 Я сейчас стаю на распутьи.
Дети подрастают, становится легче, уже есть возможность брать для самообразование частные уроки и заниматься собой. Уроки игры на фортепиано в стиле блюз беру, органной игры, вокала, сама даю начинающим. Но всё это так, баловство, Хочу найти для себя что-то более основательное ,т.е. пойти в университет и начать брать курсы для новой профессии.
Муж советует продолжать в музыкальной сфере, т.к. я уже столько лет проучилась и т.п. Мне кажется что у меня уже есть это образование и частные уроки можно с ним давать, но это же не заработок! Можно пойти на экономический (не так много английского надо знать- в основном цифры) А с детства тянулась к адвакатуре, но живя в Америке, мечте моей трудно воплотится,т.к. у англоговорящих преимущества сами понимаете...

Тестировала себя разными тестами- выходит- педагог прирождённый, мне действительно самой нравится обучать студентов, делится своими знаниями и получать отдачу в блестящих благодарностью глазках учеников :).

Пожалуй лет так 5ть по тихоньку отучиться в университете, защитится и остаться там преподавать один из вариантов. Но так же хочется, чтоб круг действия не ограничивался одним преподаванием ( на всякий случай). Мне нужно общение с людьми.

Так что теперь вопрос у меня поставлен так: Чему мне самой научиться, чтоб потом это преподать другим?

Понимаю, что каждый сам должен выбирать для себя, но я запуталась :(

Есть ли какие тесты по этому вопросу?
Кто живёт в Штатах, к кому можно пойти с моей проблемой?
Тема  26-12-2004 03:43:12  Hettie
 Ира, Вы можете уточнить - Вы хотите получить профессию в первую очередь для заработка или для саморазвития? Насколько я понимаю, Вам нравится учить музыке? Вы не хотите больше углубляться в музыкальную сферу потому что не знаете, как в ней найти хорошо опрачиваемую работу или потому что Вы хотите себя попробовать в чем-то совсем другом?
Тема  26-12-2004 07:22:12  Aria
 Hettie, по первому вопросу и то и другое.
Заработок нужен для утверждения себя в жизни, ещё добавлю, что все те люди, которые меня окружают имеют или на пути к имению высшего образования (порой
не только одного), не говоря о научных деятелях. Я чесно говоря комплексую в их обществе :( поэтому мне нужно и для саморазвития тоже :)

По второму вопросу. Да, мне нравится учить музыке, но имея это образование ничего кроме преподавания не вижу, а хотелось бы иметь круг возможностей работы обширней...

В чём-то другом хочется попробовать себя, т.к. вся жизнь вертелась вокруг музыки и только в этом направлении вела меня судьба, вот я и решила "повернуть реки вспять" :)
Тема  26-12-2004 23:54:09  Hettie
 Тем не менее, Вы не отбрасывайте сразу музыку :-). Мои знакомые из музыкальной сферы обычно нарасхват - музыканты нужны в храмах, аккомпонировать хоровым коллективам, в танцевальных студиях и в театрах... А уж сколько "разовых" работ!

Более практические соображения: Ира, а Вы в России кончали среднюю школу? Или Вы пошли после восьмого класса в музыкальное училище? Если это последнее, то может оказаться, что Вам нужно будет получить диплом о среднем образовании до того, как куда-то поступать.
Тема  27-12-2004 00:39:30  Aria
 Я 11ти летку закончила.
А тут уже числюсь на мастер дегри програме на муз отделении, только надо ли мне оно?
Мы живём в аленьком университетском городке , где есть музыканты по лучше меня, вот это соревнование мне и не нравится :( так что разовые подработки мне не хочется иметь, не приятно конкурироать со своими же педагогами...
Тема  27-12-2004 01:07:07  Hettie
 Понятно:-). Ну так в других областях тоже конкурировать придется :-)
Тема  27-12-2004 02:03:12  Aria
 Но хотя бы не так афишированно...
Тема  26-12-2004 18:35:22  Inter
 Ирина, а Вам больше нравится работать в коллективе или "автономно"?

Опишите желаемое рабочее ОКРУЖЕНИЕ, в котором Вы бы чувствовали себя наиболее комфортно.
Тема  26-12-2004 19:06:33  Aria
 Пожалуй, автономно, т.к. не хочу ни с кем соревноваться.
Тема  07-01-2005 05:19:50  Inter
 Может быть, организовать свой журнал с музыкальным направлением? Или стать ведущим рубрики в соответствующем журнале? Статьи писать умеете?:)
Тема  07-01-2005 06:31:22  Aria
 я кажется решилась!
Буду композитором!
Как выучись при университете или коледже лекции читать буду, а в свободное время сочиняь, сочинять, сочинять :)
Тема  08-01-2005 01:29:34  Inter
 И правильно! Сочинять - это классно! :)))
наверх

Тема Национализм - он где? 23-12-2004 00:51:00  Mick
 Тут в форуме "Мир Детей" был у меня разговор с Hettie по поводу выражений национализма, расизма и т.п.

В этой вот теме, но глубоко: http://www.inter-pedagogika.ru/indexfor.php?forum_id=1&action=get_one_theme&mess_id=31594

Как-то на днях я спросил у прподавателя по переводу, как афроамериканцы (грр...) относятся к слову "niger"? Ответ был такой - "если это сказано белым - жуткое оскорбление. Если черным - шутливо-прикольная форма, типо нашего 'чувак','пацан' и т.п. никакой оценки/агрессии в этом нет."

Еще подумав понял, что мы вполне нормально (не в штыки, с юмором) воспринимаем снятый в России фильм "Особенности национальной охоты". А как бы мы к нему отнеслись, будь он (не дай бог) голливудским? - Скорее всего, крайне неготивно.

И вот возникла у меня такая мысль - А это нормально? Или тоже следы национализма в головах? Или что?
Ведь что такое (исконно) неполиткорректность, доходящая (в пределе) до национализма - это когда твое отношение к собеседнику зависит от национальности, цвета кожи и т.п.. Тогда в обоих случаях националистические наклонности проявляют, как раз, "обиженные" - типа "на своих мы за это не обижаемся, но чужим - ни ни...".
Так где он, национализм?
Тема  23-12-2004 01:47:29  Hettie
 Да, безусловно, национализм проявляется "в обе стороны".

Про фильмы - тут чуть другое, я вот здесь писала:
http://www.inter-pedagogika.ru/indexfor.php?action=view_message&mess_id=30679

Т.е., как мне кажется, тут еще важно понимать, на каком "уровне условности" это все происходит.
Тема  23-12-2004 07:55:39  Hettie
 Переспросила у детей, они сказали, что такой способ "самоименования" принят в "хип-хоп культуре". Расшифровывать это у меня уже не было сил :-))
Тема  23-12-2004 03:48:38  Mick
 Охх, напомнили про анегдоты, вспомнилось (говорят, что на самом деле так и есть, не знаю)

В Альпах стоит где-то табличка на 3-х языках (приведен дословный перевод):
На французском - "Если вы любите горы, не лишайте их цветов"
На английском - "Не рвите цветы пожалуйста"
На немецком - "Цветы не рвать"
Тема  23-12-2004 04:35:37  Hettie
 Не анекдот, а правда: недалеко от моего дома недавно открылся русский рыбный магазин (напоминаю, у нас НЕ русский район). Ну, я не буду описывать всякие впечатляющие внешние детали, но я совершенно выпала в осадок от двух объявлений, которые обнаружила внутри.

1. "В связи с повышенным спросом больше 5 фунтов рыбы одного сорта в одни руки не отпускается!"

2. "Проверяйте деньги, не отходя от кассы!"

!!!! Правда!!!
Тема  23-12-2004 10:46:42  Искатель правды
 Это же здорово! Русская шутка. А раз район нерусский, жаль оценить оказалось некому!:))
Тема  23-12-2004 14:26:59  Hettie
 Шутка -что? К сожалению, все на полном серьезе было. А покупатели как раз исключительно русские - других я там не наблюла. Я сама про этот магазин не знала (из-за особенностей оформления :-)), мне сказал человевек, который живет в другом месте, но слушает русское радио :-))
Тема  23-12-2004 15:31:19  Mick
 Это не русский магазин, это магазин советский. Видимо, есть среди русских в америке люди, которым болезненно не хватает советских реалий.
Тема  23-12-2004 15:33:43  Hettie
 Во-во:-)))
наверх

Тема Еще задачка. 21-12-2004 15:01:16  Кошка
 Студентам математического факультета предлагали решить примерно такую задачу:

Линда - зрелая женщина, которой стукнул тридцатник, и энергия из нее так и прет. На досуге она заворачивает красивые тосты не хуже усатых грузинских тостмейкеров и при этом может, не моргнув глазом, опрокинуть стакан самогона. Кроме того, ее бесят любые проявления дискриминации и возбуждают демонстрации в защиту африканских носорогов.

Внимание, вопрос:
Какой из двух вариантов вероятнее: 1 - то, что Линда - кассир в банке или 2 - то, что Линда - кассир в банке и феминистка?
Тема  23-12-2004 10:14:57  Кошка
 Раз никто больше не посчитал нужным ответить, напоминаю, что задачку задавали студентам математического факультета и пишу продолжение.

Свыше 70% участников эксперимента выбирали второй вариант, потому что предварительное описание Линды соответствовало их представлениям о феминистках, хотя это описание не имело отношения к делу и носило отвлекающий характер, как серебристая блесна с незаметным крючком для щуки. Студенты, изучавшие теорию вероятностей, знали, что вероятность наступления простого события выше вероятности наступления составного - то есть, общее количество кассиров больше, чем количество кассиров-феминисток. Но клюнули на блесну и попались на крючок. (Как вы понимаете, правильный ответ - 1).

Отсюда вывод: стереотипы, довлеющие над людьми, легко затмевают трезвый рассудок.

Специально лля Hettie :))) :
В статье это называется экспериментом профессора Дэниэла Канемана.
Источник, из которого взято, по ссылке.

Ссылка: Человек неразумный.
(http://www.orator.ru/rass40.html)
Тема  21-12-2004 16:41:56  Hettie
 Это, конечно, мой самый нелюбимый раздел математики:-), но боюсь, что все же вероятность первого исхода больше :-))
наверх

Тема И опять о России и Путине... 20-12-2004 18:30:44  Читатель
 Дайждест прессы.

Ссылка по теме: Путин и Америка
(http://www.newsru.com/russia/20dec2004/newsweek.html)
Тема  29-12-2004 20:00:41  Mick
 Бред. Америке нужен враг. Они не пытаются даже представить себе, что какое-то другое государство _может_ вести себя не под их указку. К тому же - с таким низким ВВП. Про ВВП - ничего удивительного, у нас по крайней мере 90% реальных доходов уводят из-под налогов, так что оценить реальный ВВП нереально :).

В конце концов, это общество _само_ понесет ответственность за свой выбор - если здесь будут репрессии, это будет то, чего _это_ общество хотело...

И США не имеет права нам ничего указывать.

Про "ось зла" - давайте объективно, а?
Если аккуратно посчитать для каждого государства такой показатель - "число насильственно убитых государством людей за последние 5 лет (не обязательно граждан)"/"население страны", кто будет лидером? В первой десятке?
Тема  30-12-2004 18:21:02  Hettie
 Насколько я помню - Индонезия :-). А что :-)?
Тема  31-12-2004 01:26:32  Mick
 А дальше? И на каком месте будут США?
Тема  31-12-2004 07:00:10  Hettie
 Сильно сомневаюсь, что на втором :-). Впрочем, как и Россия. Достаточно всяких кошмаров, типа Судана.

Но вот то, что отечественной пропаганде удается так успешно оболванивать совсем не глупых молодых людей - это гораздо более страшно.
Тема  31-12-2004 13:37:04  Mick
 А я собственно и не говорю, что на втором - Америка. Скорее всего - Конго. Но списочек с "осью зла", выдаваемой американской пропагандой возможно, вообще не пересечется.

Выводы? Американское правительство (как и наше, кстати) выдает свои локальные политические интересы за глобальные задачи, ради которых нужно сплотиться всему человечеству.

Off: Как вы думаете, сколько героина потребляет (в среднем) наркоман, до того как умрет? Килограмм будет?
Тема  01-01-2005 18:17:58  Hettie
 Понятия не имею.

А Вы знаете список нынешней "оси зла"?:-) И заодно принципов, по которым он строится?:-) А аналогично про Россию?

А вообще, статья, на которую исходно ссылаются, не очень умная, скажем так. Есть гораздо более серьезные, продуманные и взвешенные.

Миша, если можно, давайте завершим. Мне неприятно последнее время с Вами дискутировать, поскольку эти дискуссии стали абсолютно бессодержательными, и очень далеко уводят меня от моей основной цели пребывания на этом сайте. А мне, в общем, хочется то немногое время, которое у меня есть, использовать более рационально.
Тема  01-01-2005 19:30:39  Mick
 На том вам и спасибо. Мне, честно говоря, тоже не особо приятно, хотя и, кажется, полезно - я еще последнее время несколько раз очень позновательно общался с нашим админом - он украинец и сейчас ходит по институту в рыжем шарфе. В общем, вывод - подобные дискуссии помогают понять, что есть ложь...

И еще один содержательный вывод - современные политики (все) склонны скрывать корыстные геополитические интересы за исключительно добрыми намерениями, и парить мозги (извините) своему, а по возможности - и не только своему, народу по этому поводу... Не люблю я этого. Хотя и понимаю, что не дождемся мы этого никогда, но все же мне кажется более естественным такая формулировка - "Мы воюем в Ираке, чтобы контролировать энергоресурсы - ОК, а мы - в Чечне, чтобы иметь возможность спокойно торговать нефтью". И не парьте мне мозги про права человека, любое государство про них и не вспомнит, когда речь идет о серьезных деньгах или интересах...
Тема  01-01-2005 20:28:20  Hettie
 Ну уж против этого я не возражала :-)))
наверх

Тема И опять про то, как сохранить любовь 20-12-2004 05:57:36  Hettie
 Мой старый долг :-). Я несколько раз писала про приемы, которые помогают сохранить любовь в браке, но, естественно, когда нужна была конкретная ссылка, никакой подходящей статьи не попадалось:-).

Журнал "Семейный круг", декабрь 2004г. Морт Фертел. "Сделайте любовь приоритетом!".

Если Вы хотите быть здоровыми, то надо заниматься физкультурой и правильно питаться. То же правило справедливо и для брака. Если Вы хотите, чтобы любовь не покидала Ваш брак, то надо сделать семейную жизнь своим главным приоритетом. В первую очередь - любовь. Это требует времени и усилий. Нового и ускоренного способа не существует. Придется делать это старым традиционным путем - быть внимательным. Что происходит в Вашем доме по вечерам? Вы смотрите телевизор или общаетесь друг с другом? Если Вы читаете, а Вашему мужу нужно Ваше внимание - Вы отложите книгу или попросите его подождать? Недостаточно быть рядом со своей "половиной" в кризисной ситуации. Семейная жизнь означает - быть рядом каждый день. Обращать внимание на самое важное. Сделать свою семейную жизнь приоритетной.
....
В общем, если еще есть заинтересованные, я могу эту статью доперевести до конца :-).
Тема  21-12-2004 11:23:56  Кошка
 В принципе все правильно.
Если забыть о том, что один единственный преоритет создает ужасный дисбаланс во всем остальном, а это остальное рикошетом бъет и в приоритетное.

И не важно, любовь ли это, семья, дети, здоровье или деньги. Как только на что-то одно мы бросаем все свои силы, все остальное может полететь в тар-тарары... Даже близкое к приоритету и важное.

Пример Sergio и мусор после митингов "зеленых" - из этой же коллекции.

Так что баланс, во всем нужен баланс...

Тема  21-12-2004 16:44:40  Hettie
 Кошка, это я немножко не поняла - я еще ни словечка не написала про то, что конкретно там предлагается, и как Вы можете знать, есть там дисбаланс или нет:-)?

Приоритетность - это немножко не то, что бросание всех сил на одно дело. Пример: если я говорю, что дети для меня - приоритет, то это значит, что в тех ситуациях, когда невозможно удовлетворить всех (или все потребности, или все желания, и т.п.), я выбираю решение, которое наносит наименьший ущерб детям.
Тема  21-12-2004 17:16:32  Кошка
 Дисбаланс я не из статьи предполагаю, а из психологии людей :)

Про приоритет чисто теоретически Вы правы. Практически видела неоднократно, что как только ставится кем-то какая-то цель, остальное становится "по боку". :-/

А статью я с удовольствием почитала бы :)
Тема  21-12-2004 17:25:46  Hettie
 Ладненько, начну по кусочкам :-). А то у меня решительно нет времени переводить большие куски, так что лежит чуть ли не с сентября несколько начатых - незаконченных:-)
Тема  27-12-2004 03:21:26  Hettie
 По кусочкам тоже оказалось не так-то просто :-))) Это - не полный, но достаточно подробный перевод.

Большая просьба:-) - помните, что это не мой текст, может быть, я даже не на все 100% со всем согласна, и точно не могут ответить на вопросы, которые следует задавать автору статьй:-).

-----------------
Итак, совет первый:

Будьте в контакте. Многие супруги жалуются, что их половина не оказывает им должного внимания. Иногда это говорит о потребности в общении. Но часто оказывается, что нужно просто чаще прикасаться друг к другу. Старайтесь несколько раз в день инициировать любовные соприкосновения, такие как поглаживание по щеке, пожатие руки. Если Вы случайно толкнули мужа, открывая холодильник, это не считается любовным прикосновением :-)

Совет второй: отправляйтесь с ним на свидания.

Очень трудно сохранить брак, если Вы не будете хотя бы один вечер в неделю проводить наедине. Для того, чтобы эти вечера оказали свое магическое действие, необходимо выполнять следующие простые правила:
1. Уйдите куда-нибудь из дома, иначе вы не сможете оторваться от ежедневных практических забот
2. Имейте достаточно времени в запасе. Свидание должно продолжаться целый вечер.
3. Не приглашайте никого третьего - это вечер для вас двоих.
4. Не планируйте никаких развлечений, которые будут отвлекать ваше внимание друг от друга. Если у вас достаточно времени, можно сходит в кино, и потом обсудить его в ресторане за обедом. Но у вас должно быть по крайней мере два часа наедине.

Не так важно, ЧТО вы делаете, как то, КАК вы это делаете. Если вы отправляетесь на молл, и один из вас делает покупки, а другой в это время читает журнал, то это не свидание. Но если вы получаете удовольствие от того, что помогаете друг другу выбирать новые туалеты, то ваше свидание достигает цели, главное - сконцентрироваться друг на друге.

Совет третий - убегайте в романтику.

Короткие романтические поездки помогают избежать ежедневной рутины и погрузиться друг в друга. Каждая такая поездка должна продолжаться как минимуми три дня и две ночи. Если вы приурочите ее к выходным, вам понадобиться взять только один отгул. Если условия вашей работы этого не позволяют, то стоит подумать о смене работы. Такие поездки совсем необязательно должны быть дорогостоящими и совсем необязательно уезжать далеко от дома. Очень важно, чтобы вы могли расстаться на эти несколько дней с детьми, объяснить им, что мама и папа любят друг друга, и хотят провести некоторое время наедине друг с другом.

Совет четвертый. Поведайте миру, кому отдано ваше сердце.

Если у Вас на рабочем месте есть фотография супруга, это показывает, какое важное место Ваша половина занимает в Вашей жизни. У некоторых людей целая стенка увешана фотографиями знаменитостей, и среди них с трудом можно найти фотографию жены. Если у Вас в офисе до сих пор нет фотографии супруги, обязательно принесите ее фотографию на рабочее место, носите фотографию в бумажнике. Это будет напоминать и Вам, и окружающим, кто самый главный человек в Вашей жизни.

Совет пятый. Как устроить самый лучший день рождения.

Если бы Вы устраивали прием в честь какой-нибудь известной личности, сколько бы гостей Вы пригласили? Скорее всего, немного - чем более важная персона приглашена, тем уже будет круг избранных приглашенных. И когда Вы устраиваете день рождения самого главного человека в Вашей жизни - сделайте его праздником для двоих. Выберите самый высококлассный ресторан, или приготовьте самую изысканную еду дома. Купите самый желанный подарок. Выберите самую подходящую открытку. А теперь - пригласите на празднование своего супруга (супругу) - больше никого. Да, кажется, что гораздо больше смысла имеет праздник для кучи людей. Ну так будьте совершенно неблагоразумны. Потом Вы можете устроить отдельный прием для родственников и друзей, но ДО того устройте ваше приватное празднование. Только друг для друга. Это показывает, что ваша семейная жизнь для вас является наивысшим приоритетом.

Совет шестой. Не оставляйте "все лучшее на потом".

Вам кажется, что все это отнимает слишком много времени? В году 8760 часов, а выполнение всех этих советов займет примерно 398 часов в году. Меньше чем 5%, и эти 5% могут в корне изменить Вашу семейную жизнь. Если бы Вам сказали, что для того, чтобы сохранить работу, Вам нужно работать на 5% времени больше, Вы бы стали это делать? Держу пари, что да. А ведь укреплять свою семью еще более важно.

Представьте себе ведро, наполненное камнями. Кажется, что оно полно. Но Вы можете досыпать туда гравия или песка, чтобы заполнить его еще больше. Вы думаете, что я привожу эту аналогию, чтобы показать, что всегда можно втиснуть еще что-то в расписание? Нет, я хочу показать, что если бы мы не положили большие камни в ведро в первую очередь, то все вместе не поместилось бы. Что играет в Вашей жизни роль этих больших камней? Что на самом деле наиболее важно? Ответ - любовь. Дайте ей наивысший приоритет.
Тема  27-12-2004 11:55:38  Кошка
 Спасибо :)
наверх

Тема Начат новый проект «Нарубить и замесить!» о всех безобразиях, творимых правоохранительными органами: http://www.vseest.com/index.php?gid=15 19-12-2004 23:17:01  Вл
 Начат новый проект «Нарубить и замесить!» о всех безобразиях, творимых правоохранительными органами: http://www.vseest.com/index.php?gid=15

Крупнейший «черный» список рунета: http://www.vseest.com/old_site/forum_viewforum.php?64 Добавляйте подонков.
Документально: http://www.vseest.com/index.php?page=proj&pid=4


Ссылка по теме: http://www.vseest.com/index.php?gid=15
(http://www.vseest.com/index.php?gid=15)
наверх

Тема К какой системе мы идем? 16-12-2004 17:19:06  Inter
 Любопытная статья из The New York Times.


Ссылка по теме: Взгляд на Россию
(http://www.newsru.com/world/16dec2004/head.html)
Тема  17-12-2004 14:58:52  GK
 Ну и что здесь любопытного? "В огороде бузина, а в Киеве дядька" :))
Все намешано в одну кучу, чтобы запутать и запугать американского обывателя :))
Забавно, "демократия" оказалась приватизирована - все, что в интересах американского правительства, ведет к "демократии", если правительства каких-то стран пытаются блюсти свои собственные интересы, то к фашизму или коммунизму. Под знамени борьбы за "демократию" можно делать что угодно! можно просто свергать неугодные правительства, а можно оккупировать страну, бомбить города и мирных жителей - все определяется величиной своих "интересов". Во время оккупации Ирака погибло гораздо больше людей, чем во времена Хусейна, но "интересы" того стоят! Сейчас в междоусобице в суданской пустыне гибнут тысячи людей, но американские интересы там не покроют расходов на военную операцию по "установлению демократии". Английское правительство издало распоряжение о "Бессрочном задержании иностранцев"! При чем тут права человека? Вы что, не знаете какая сейчас террористическая обстановка?
Российское правительство во внешней политике лишь пытается следовать примеру западных коллег, на сколько позволяют материальные ресурсы и мускулатура. Наивно противопоставлять "кремлевскому ставленнику" Януковичу "борца за демократию" Ющенко! Если только не понимать под словом "демократия" "американские интересы". Попутно не могу не прокомментировать "отравление" "демократа". Если бы это было целью, то в России еще остались химики, способные выбрать более эффективное и незаметное средство. Слово "диоксин" известно, наверное, даже школьникам, известно что это яд. Этого достаточно для использования диоксина в PR акциях. Вряд ли он сам рискнул принять его, скорее имиджмейкеры додумались подсунуть. На самом деле диоксин "техногенный яд", он образуется в почве, в воде при разложении старых гербицидов. Собственно как отравляющее вещество его не используют!

Так к какой системе мы идем? Как верно заметила Кошка, большинство поддерживают это направление! Точно также, как и большинство американского народа поддерживают политику своего руководства! может мы идем к той же самой системе, что и они? :))
Тема  17-12-2004 22:20:57  Mick
 Реальной демократии во внешнеполитических вопросах в этом мире нет. Нигде. Так что когда заходит речь о межгосударственных делах - действия должны быть сугубо четкими и осмысленными.

Off: А неужели кто-то думал, что в России удастся вот так просто, до экономического возрождения построить демократию?
Off2: А что такое "демократия"? По последним наблюдениям, это строй, при котором люди имеют право выбирать цвет лапши на своих ушах...
Тема  17-12-2004 12:44:02  Кошка
 Заметьте, большинство россиян этому рады...
наверх

Тема фильм "Возвращение" Андрея Звягинцева 16-12-2004 11:47:00  Ant
 Я тут на днях посмотрела.
Поискала в сети ссылки, кое-что нашла, интересно.

Цитата:
На попытки настырных журналистов прояснить, что же он сказал в фильме "Возвращение" Звягинцев ответил: "Представьте себе, что мы с вами смотрим на закат. Какой смысл говорить о том, что видно, о деталях понятных каждому по-своему? Сокровенный смысл фильма лежит на поверхности - ощущение безотцовщины и безответственности мужчин. Посмотрев фильм, мужчины либо признают свой инфантилизм, либо нет".
Эта ссылка не очень интересная, там много про фестивали и премии, а не про фильм.

Даю ссылку на интервью с режиссером, по-моему, гораздо более содержательное.
Кто смотрел фильм, тому будет интересно.

Ссылка по теме: "Черные лошадки" Венеции
(http://www.rg.ru/2003/09/03/CHernyeloshadkiVenetsii.html)
наверх

Тема Роли мужчины и женщины 11-12-2004 05:35:46  Julia_O
 Что для Вас - разделение ответственности в отношениях? Какую "степень" активности Вы готовы проявить сами на том или ином этапе развития отношений,а какую "оставить" партнеру? Что при этом для Вас значит - "быть женщиной\мужчиной"?
Тема  13-12-2004 13:25:27  Ant
 Знаете, вы как-то очень размыто сформулировали вопрос. На него просто невозможно ответить.
Тема  12-12-2004 01:00:59  Лопух
 А для Вас?

В субботу, в такую рань… "быть женщиной\мужчиной"?

Потерпите до понедельника?
наверх

Тема Опять о неработающей жене 08-12-2004 17:17:35  Давно не была.
 А вот что делать, если жена сидит дома с маленькими детьми (3 года и 1 год).И мучается отсутствием достаточного количества денег. То есть на еду, одежду хватает, а чуть больше - на квартиру начать откладывать - уже очень трудно. Найти подходящую работу, чтобы была возможность с детьми дома досидеть до трехлетия младшей - не получается: либо не хватает знаний (нет спец. бухгалтерского образования, а других предложений на неполный день/своб.график в нашем городе не находится), либо времени (я могу вязать на заказ, но при наличии двоих детей делаю это только ночью, так как стоит им увидеть маму за работой - сразу находится 1000 способов ее от работы отвлечь). Мужа тоже не хочется перенапрягать - итак дома нет с 7 утра до 9 вечера, да и делает он, похоже, все, что может, и обеспечивает нас очень неплохо.
Тут нашла вариант - суррогатное материнство. С одной стороны, можно находиться дома с детьми, с другой стороны, можно заработать на какой-то первоначальный вклад в расширение жилплощади, внести свою лепту в семейный бюджет, с третьей - не будет ощущения, что у меня пропадает целый год впустую. Муж категорически против такого решения проблемы. Говорит, что это равносильно торговле собственным телом, и он на такой вариант не пойдет.
А я сижу и думаю - действительно ли все это так ужасно и некрасиво. Ведь это возможность обрести людям собственного ребенка, пусть и за деньги (если бы жизнь позволяла, я бы сделала это и бесплатно, наверное). Или это я "с жиру бешусь"?
Тема  08-12-2004 17:38:55  Hettie
 Здравствуйте.
Про суррогатное материнство я высказываться не готова, но хотела бы прокомментировать Ваше утверждение, что при двух детях дома работать невозможно.

На самом деле, зависит от Вашего настроя. Я работала на "полутора" работах начиная с того времени, когда моим младшим (двойняшкам) был 1 год и 3 месяца. Они ходили в ясли, но, во-первых, это не покрывало в любом случае всего моего рабочего времени, во-вторых, естественно, болели довольно частно. Поэтому работать дома и при них мне приходилось много. И я точно знаю, что если у мамы достаточно "убедительной силы", то и компьютер никто пальцем не тронет, и маму не будут дергать. Кроме того, именно тогда, хотя дело был в Питере, они у меня жили на "американском" расписании, то есть - подъем утром примерно в шесть тридцать, отбой вечером - в 19-15. После этого времени можно было не только самой работать, но и коллеги заходили устраивать производственные совещания:-). И "детные" жутко завидовали такому устройству:-)
Тема  08-12-2004 22:11:51  Давно не была.
 Добрый вечер, Hettie. Согласна с вами, что много зависит от маминого настроя, но вот у меня не получается, поначалу настроя не было: старший ребенок родился с неврологическими проблемами и я его буквально вытаскивала из болезни, посвящая ему все свое время, чем сильно избаловала, сейчас уже просто не знаю, как эту ситуацию исправить. У вас двойняшки родились вторыми, у меня младшее чадо тоже позволяет маме позаниматься своими делами спокойно час, а вот старшая... если я их предоставляю самих себе, она ни сама не играет, требует постоянно моего внимания, и с младшей почти не играет, только отбирает у нее игрухи, свои, ее, общие - неважно, лишь бы рев подняла и маму отвлечь. Надо теперь над этим работать, перевоспитывать ребенка, а я уже устала с детьми да с детьми - никакой "личной жизни". "Задела" только у меня нет никакого, не озаботилась в свое время,а сейчас фирма, где работала, в процессе банкротства, ей сейчас не нужны работники ни на полный день, ни на неполный, а набирать тексты сейчас полный интернет желающих - каждое третье объявление на 7ya в работе и карьере - мамочка ищет работу на дому. Я уже три месяца просматриваю всякие объявления на этот счет. В принципе, мы с мужем и со свекровью договорились, что она на следующий год на пенсию выходит, будет с детьми сидеть, а я пойду на курсы бухучета и буду искать соотв.работу, но это еще целый год ждать, а хочется работать уже сейчас. Вот так получается. А такому устройству, как у вас, можно позавидовать, но это действительно большая редкость, чтобы так "удобно" дети себя вели.
И выросли они у вас молодцы! А мне все уши прожужжали окружающие - ясли/дет.сады вредно отражаются на мировосприятии ребенка, на его чувстве безопасности и т.п. По вашим этого не скажешь :).
Тема  09-12-2004 01:21:39  Inter
 Я не разделяю мнения о негативном влиянии садика. (Мы уже здесь вели обширные дискуссии на эту тему).

Мне кажется, что в вашей ситуации речь идет о выборе Приоритетов: если Вы понимаете, что своим сидением дома ТОРМОЗИТЕ развитие детей, тогда нужно искать ВОЗМОЖНОСТИ для самореализации и для воспитания адаптированных детей.

Если Вы считаете, что сидение дома благотворно, то Вы будете искать ПРИЧИНЫ для того, чтобы там оставаться как можно дольше.

То есть, вопрос в ВАС.

Не так давно мы с одной моей сотрудницей "планировали ее беременность", и я, зная ее научный и профессиональный потенциал, а также современную ситуацию в нашей области и нашем университете, посоветовала ей оставаться с ребенком дома не более полугода. В этом случае она практически ничего не теряет, а даже наоборот.:)

Но для такого шага она и сама созрела, так как понимает ПЕРСПЕКТИВЫ своего выключения из профессионаольной жизни.

А дети все равно вырастают. И не за счет "полноценного ухода", а за счет Позиции родителей, которая и задает контекст их развития. У ребенка ведь понятия НОРМЫ пока нет.:) Как родитель поступает, ТАК И ПРАВИЛЬНО.
Тема  09-12-2004 17:12:22  Давно не была.
 Трудно сказать однозначно, как я считаю. С одной стороны, мне страшновато отдавать чадо в сад, потому как знаю, как там дети живут - почти все ровесники старшей пошли в сады в этом году, и мамы с ними гуляют с расписанием в 4 недели - 2 недели в саду, 2 - дома, потому как болеют. Ну и соответственно, слышу от мам рассказы и ваижу, как меняются дети :(. Хотя может они и так бы изменились, конечно. " против сада еще и бабушка - просит не отдавать в сад внучек, потому как сама имеет горький опыт пребывания там детей, у нее мама работала няней в саду и сама она одно время там работала, насмотрелась на всяких воспитателей. Понятно, что когда человек в душе хороший, то окружение вокруг тоже хорошее, видимо мне еще много надо работать над собой и дите садом я боюсь травмировать.
А развитие детей я не торможу, я с ними занимаюсь сама и вожу на танцы и рисование, другое дело, что это меня стало уже тяготить и я боюсь, что остановилась в СОБСТВЕННОМ развитии.
Но бог с ними, с садами. Вопрос-то был не про них.
Мне трудно переключиться с плана досидеть дома с детьми до трехлетия младшей. Вот и хотела с помощью сур.материнства поправить свое материальное положение, не сильно меняя образ жизни. А после разговора с мужем думаю - свинья я или все-таки не свинья. Хочу нажиться на чужом горе, вместо того, чтобы собрать волю в кулак и устроиться на работу самой. Не хочется быть свиньей.
Тема  10-12-2004 00:42:17  Inter
 Я не думаю, что суррогатное материнство будет на пользу ВАМ и Вашим детям.
Год жизни будет просто вычеркнут из ваших отношений, так как Вы же все равно не сможете игнорировать свое состояние, настроение, усталость и т.д.

А потом -
Вы думали, как Вы объясните вашим детям эту ситуацию?..
Тема  09-12-2004 23:30:58  Hettie
 Нет, я саму идею суррогатного материнства не осуждаю. Но мне кажется (трудно говорить о том, чего никогда не испытывала, но вот кажется так), что в этом деле огромное количество всяких потенциальных психологических проблем для "матери-наседки":-), особенно если речь идет о суррогатном материнстве за деньги, а не для подруги или родственницы. Я про себя не уверена, что могла бы со всеми справиться.
Тема  08-12-2004 22:31:57  Hettie
 Хотите, я Вас еще больше напугаю:-)? Я про это почти никогда не говорю, но они родились с ОЧЕНЬ тяжелой неврологией, недоношенные, естественно, первые полгода - на массаже и уколах, невропатолог потом говорила, что они с неонатологом жутко переживали, смогу ли я их вообще вытянуть. У Аннушки в таком тонусе руки были до 5 месяцев, плюс мизинцы искривленные, что самый оптимистичный прогноз был "ну, пианисткой, естественно, не будет, но..." :-).... Некоторые присутствующие ее игру в прошлом году слышали :-)).

Для яслей/сада тоже нужны две вещи - ВАШ настрой и выбор хорошего сада. Пожалуй, еще более важно - наладить хорошие отношения с воспитателями, партнерские:-). По моему огромному опыту с разными садиками и яслями - практически не бывает воспитательниц, совсем равнодушных к детям. Как правило, им нужно СЛОВЕСНОЕ (а не материальное) признание их деятельности со стороны родителей. Тогда от садика ничего, кроме пользы, не будет.

Возвращаясь к Вашей трудовой деятельности. А какой у Вас опыт работы, умения и прочее? И где Вы живете?

P.S. А перевести ребенка на удобное для НЕЕ расписание может каждая мама :-)
Тема  09-12-2004 17:26:07  Давно не была.
 Hettie, вы молодец!
Наверное, я все-таки соберусь с садиком. Надо еще немного поработать над собой и...
А о трудовой деятельности - фигня у меня была а не трудовая деятельность, если говорить самокритично. Я всю жизнь училась для родителей, и когда пришло время шагнуть в самостоятельную жизнь - у меня начались проблемы :) Родителям к тому времени я уже стала особо не нужна - у них начались свои проблемы, они разводились. А я вдруг обнаружила, что в жизни надо, оказывается, работать, и за красивые глаза никто денег платить не будет. А кем я хочу быть, что в жизни делать - не имела ни малейшего понятия. Струсила - устроилась по знакомству родителей в программистский отдел одной фирмы администратором БД. Помогала там бухгалтерам проводки вбивать да аналитикам отчеты делать (почему и думаю сейчас на бухгалтера подучиться, более менее знаю, что это такое). Потом ушла в декрет. Ребенка надо было завести, потому как вставал вопрос либо лечиться, либо детей заводить (эндометриоз начинался). Мы с мужем выбрали второе, потому как все равно детей хотели. Думали, что потянем, да вроде и тянем помаленьку. А второго ребенка стали рожать, потому как хотели с маленькой разницей в возрасте, чтобы им в будущем было интереснее вместе.
Вот такая была у меня,так сказать, карьера :). А живу в Подмосковье, 30 км от МКАД.
Тема  10-12-2004 00:45:35  Inter
 Смотрите, в Вашем ответе есть важная цитата:

А я вдруг обнаружила, что в жизни надо, оказывается, работать, и за красивые глаза никто денег платить не будет.

Именно для этого и нужно учить детей самостоятельности и оптимизму... И - умению работать.
А как, если не на личном примере?... В детей все закладывается очень рано!
Тема  10-12-2004 15:08:22  Давно не была.
 Ох, Ирина. Я уже и сама пришла к этому выводу,вот только к сожалению, недавно.
Потихоньку меняю свои приоритеты. Заодно и детские. Жалко только, что столько времени потерять уже успела. Надеюсь, это восполнимо.
Спасибо большое Вам и Hettie за дискуссию.
Решила отказаться от "легкого" способа зарабатывания денег, и начать работать на изменение собственной жизни путем поиска д/сада и работы все-таки.
Тема  10-12-2004 18:45:01  Inter
 Хочу Вас искренне поддержать в этом деле! Успехов!:)
Тема  09-12-2004 17:44:00  Hettie
 Хорошо, давайте все-таки ревизировать, что у нас есть в активе. Во-первых, какой у Вас диплом? Сколько Вы проработали администратором БД? Что именно Вы там делали с технической точки зрения (про содержательную я поняла уже)? Что Вы еще любите- можете-умеете делать? На что бы Вы потенциально могли переключиться?
Тема  10-12-2004 15:50:21  Давно не была.
 Спасибо Вам большое,Hettie.
Ревизию я более-менее провела уже в жизни :). Сур.материнством решила все-таки не заниматься, действительно спорный вопрос,лучше оставить такой вариант на тот случай, если деньги на спасение кого нибудь будут нужны :)
Решила поиском сада заняться подходящего и на работу идти. Видимо засиделась я в кругу семьи, вот и полезли в голову дурацкие мысли. :)
Тема  10-12-2004 17:21:12  Hettie
 Удачи Вам и успехов:-)). И не пугайтесь неудач:-)))
наверх

Тема КОМЕНСКИЙ ИЛИ ДОМОСТРОЙ? Этюд о воспитании христиан. 06-12-2004 16:45:18  Denniss
 Действительно, они не дожили до времени, когда в четырнадцатилетнем возрасте, Божия Матерь вышла из святилища, научившись благочестию, и получив необходимые познания в законе. Но забота о воспитании дочери была для них выше естественного желания находится рядом со своим ребенком. Подвиг Святых Иоакима и Анны явился примером подражания для всех благочестивых родителей. Имена Богоотцев, как назвала Церковь праведных Иоакима и Анну, ежедневно вспоминаются на Богослужении, напоминая о том, что высшая любовь к детям проявляется не в ублажении прихотей ребенка, а в научении его благочестию.



Ссылка по теме: ПРАВАЯ.RU
(http://www.pravaya.ru/side/584/1705)
Тема  09-12-2004 14:38:13  Кошка
 В огороде бузина, а в Киеве дядька.
наверх

Тема Про праздники 06-12-2004 08:18:32  Hettie
 У кого как, а у нас уже вовсю Сезон. Сезон с большой буквы - это сезон рождественских праздников. Мы еще три недели назад начали составлять расписание - что когда из наших "праздничных активностей" мы будем делать.

И вот я задумалась (в связи с обсуждавшейся ниже темой о традициях). Действительно, подавляющее большинство рождественских традиций нашей семьи - американские либо как-то на американской почве выросшие. Но при этом у меня совершенно нет ощущения, что они "заместили" какие-то свои родные традиции. Скорее, они заняли вакантные места.

Величественная сага Рождественского Печенья - не только семьи собираются на это священнодействие, но и подруги приходят, лежат раскрытые поваренные книги и листочки "заветных" рецептов, разкрытые пакеты муки и кленового сахара, каталки, яичные "клетки", бутылочки с ванилью и миндалем, меняемся рецептами, меняемся печеньями, несем угощать соседей... раскладываем по банкам... Carols - рождественские песни - детские и взрослые хоры поют в универмагах и моллах, поют зверям в Зоологическом саду :-), поют в субботу утром в банке; приходят в гости наши театральные друзья: Что мы будем делать? - Петь! Будем петь Gloria, и 'Tis the season, и "Белое Рождество", и "Ангелов"... И во всех магазинах уже вторую неделю пахнет корицей и ванилью, а моя корица дома что-то слабо пахнет :-), надо поискать подушистее; и надо встретиться со всеми, кого люблю, конечно, мы не будем собирать толпу на Рождество, это семейный праздник, но еще есть три недели, чтобы созвониться, встретиться, подарить самую красивую, самую душистую свечку, попить кофе со сливками в залитом рождественскими огнями Deer Park Mall... И подарки для Дерева Ангелов уже упакованы - одна женщина попросила в подарок не зимние сапоги и не средство для мытья посуды, а КНИГИ....

А вопрос вот какой: мне интересно, кто какие традиции соблюдает в связи с Новым годом и Рождеством? Что для вас Праздник - только новогодняя ночь со сдвинутыми в полночь бокалами или Сезон? Как вам кажется, появились ли за последние годы новые традиции? Потерялись ли старые? Каких традиций больше - своих личных или общих? А как ХОТЕЛОСЬ бы, чтобы было?
Тема  08-12-2004 01:33:02  Inter
 В посление несколько лет я перестала ждать и радоваться праздникам.
То ли старость наступила,:), то ли еще что-то...:)

Не знаю, почему, но меня ТАК удручает вся эта ритуализация...

Ни у кого так не бывало?
Тема  08-12-2004 23:38:25  Искатель правды
 Лично я, продолжаю ждать праздники, но теперь примешивается к радости и грусть - хочешь не хочешь, а годы невольно приходится считать. Но это не главное.
Мне кажется, ушла исключительность праздников, как таковых. Помню, какими вкусными были конфеты из новогоднего подарка. И не потому что сладкое любила, а потому что так много шоколадных конфет одновременно давали только на Новый год. Теперь каждый день можно покупать килограммы, НЕ ДОЖИДАЯСЬ ПРАЗДНИКА.
А мандарины!!! Помнишь? Запахи елки и мандаринов - всегда были визитной карточкой Нового года. Даже сейчас ловлю себя на мысли, что услышав аромат мандаринов, невольно вспоминаю Новый год. Но не всегда, так как они продаются круглогодично.
ТАИНСТВО ПРАЗДНИКА ИСЧЕЗЛО.

Да и люди, постоянно озабоченные работой и вечной нехваткой денег (которая особенно остро ощущается при том умопомрачительном выборе) не дает расслабиться, как во времена "Иронии судьбы...". Мне кажется, мы сейчас уже заранее знаем, что праздник закончится и наступят будни. И поэтому уже вроде-бы готовы его и вовсе не начинать.

А еще, по-моему, у нас сделали большую ошибку, начиная подготовку к Рождеству вместе со всем миром. Все равно, для России первым всегда будет Новый год, а Рождество и Старый Новый год - будут тихими и домашними. Но видеть вокруг, в магазинах, на улицах, украшенные елки целый месяц! Это все-равно что каждый день есть торт! Праздничное чувство выжигается на корню!
За две недели, как начинали готовиться в былые годы, по-моему, в самый раз. (Особенно, если учесть, что русские прихватывают еще две недели января). Были конкретные сроки, в которые нужно уложиться. И все, с огоньком и энтузиазмом в глазах, бегали в три ноги и спотыкались в поисках игрушек, елки, подарков, не успевая соскучиться и чувствуя дыхание Нового года.

Одним словом, Ирина, переели мы! :)))
P.S. Сегодня ходила в супермаркет рядом с домом (Если кто знает, "Твой дом"). Как же инородно смотрится у нас этот неприличный танец Санта Клауса!!! (Hettiе! Не обижайтесь, но это так). И как-то слишком рано.
Тема  09-12-2004 16:02:56  Inter
 Да, наверное, дело в размытости этого праздника - почти целый месяц мы празднуем то одно Рождество, то другое, то Старый Новый год, то Крещение...:)

Притупляется как-то чувство праздника. Не праздник, а марафон...:)
Тема  09-12-2004 00:24:36  Hettie
 Алена:-). Танец Санта-Клауса - это вообще жуткая гадость, неприличная и невозможная абсолютно везде. В очередной раз призываю не считать китч американской культурой:-). Все нормальные люди на эти "произведения" плюются.

Про Новый год вперед Рождества - я очень прошу прощения, но это все же не традиция, а сплошное издевательство, такого никогда и нигде не было, кроме последних нескольких лет. С религиозной точки зрения это полный нонсенс. Кстати, Православная Церковь Америки отмечает Рождество 25 декабря.

А вот про исключительность праздников - это очень важный момент. Праздник ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не может быть каждый день, иначе исчезает сам смысл праздника. Но вот уж это полностью зависит от нас самих. Несмотря на то, что конфеты в магазинах каждый день:-), мы, например, их практически не покупаем не в связи с праздниками (правда, у нас всегда есть плиточный шоколад, но это вроде как "стартер" по утрам с чашкой кофе). "Конфетных" праздников четыре штуки: Валентинки, 4 июля, Halloween и Рождество. С какой скоростью есть "добычу" - личное дело каждого, но после того, как она съедена, остается только ждать следующего праздника. А есть еще куча конфет, которые просто в другие праздники не едят. Например, candy canes - Вы знаете, что это такое? У меня уже лежат закупленные :-)).

Между прочим, про мандарины. Не всякие там клементины, а "те самые", декабрьские, которые "у нас тоже из Джорджии" :-)). Кажется, два года назад, МэриЭнн, придя к нам в гости с рождественским визитом, несколько смущенно сказала, что она пришла с "традиционным" подарком. И было это угадайте, что? То, что мы получали на елки в нашем розовом детстве - пакет с ТЕМИ САМЫМИ мандаринами и шоколадками.

...Две недели - это мало :-). Это только если в них совсем не работать, а только заниматься подготовкой к празднику. Понимаете, Алена, эти декабрьские дни - мы же не ПРАЗДНУЕМ, а ГОТОВИМСЯ. А в Рождестве самое главное что? Знаете :-)?
Тема  09-12-2004 16:34:15  Искатель правды
 Hettie! Приятно было узнать, что этот танец неприятен всем. Интересно, о чем тогда думают его авторы?
Хотите хОхму на эту тему.Несколько лет подряд в упомянутом уже мной супермаркете, Санта-Клаус разлекал публику в своем родном наряде. Но когда, глядя на него, народ начал просто дико смеяться, показывая пальцем, год назад ту же самую куклу нарядили уже в шубу деда мороза. Представляете? Дед мороз совершает такие телодвижения? Посмеявшись, народ начал возмущаться.
В этом году все вернули на круги своя.

По поводу Рождества. Большинство все равно считают, что пришел новый год только 14 января. А общемировой мы просто встречаем за компанию со всеми. Если есть повод - почему бы не накрыть стол.
Все равно все святочные гадания будем проводить в январе.

Ирина меня, наверное, выкинет из форума за такой пост, но я все-таки рискну. Пусть этот отрывок из книги И.Шмелева "Лето Господне" будет всем репетицией рождественских подарков.


"Ты хочешь, милый мальчик, чтобы я рассказал тебе про наше Рождество. Ну, что же... Не поймешь чего — подскажет сердце.
Как будто я такой, как ты. Снежок ты знаешь? Здесь он — редко, выпадет — и стаял. А у нас, повалит,— све¬ту, бывало, не видать дня три! Все завалит. На улицах — сугробы, все бело. На крышах, на заборах, на фонарях,— вот сколько снегу! С крыш свисает. Висит — и рухнет, мягко, как мука. Ну, за ворот засыплет. Дворники сгреба¬ют в кучи, свозят. А не сгребай — увязнешь. Тихо у нас зимой и глухо. Несутся санки, а не слышно. Только в мороз визжат полозья. Зато весной услышишь первые ко¬леса... — вот радость!..
Наше Рождество подходит издалека, тихо. Глубокие снега, морозы крепче. Увидишь, что мороженых свиней подвозят,— скоро и Рождество. Шесть недель постились, ели рыбу. Кто побогаче — белугу, осетрину, судачка, наважку; победней — селедку, сомовину, леща... У нас, в России, всякой рыбы много. Зато на Рождество — свинину, все(…)
А мороз такой, что воздух мерзнет. Инеем стоит, ту¬манно, дымно. (…)
Перед Рождеством, на Конной площади, в Москве,— там лошадями торговали, — стон стоит. А площадь эта...— как бы тебе сказать?..— да попросторней будет, чем... знаешь, Эйфелева-то башня где? И вся — в санях. Тысячи саней, рядами. (…) Мясник, бывало, рубит топором свинину, кусок отскочит, хоть с полфунта,— на¬плевать! Нищий подберет. Эту свиную «крошку» охапка¬ми бросали нищим: на, разговейся! Перед свини¬ной — поросячий ряд, на версту. А там — гусиный, ку¬риный, утка, глухари-тетерки, рябчик... Прямо из саней торговля. И без весов, поштучно больше. Широка Рос¬сия, — без весов, на глаз. (…)
Перед Рождеством, дня за три, на рынках, на площа¬дях,— лес елок. А какие елки! Этого добра в России сколько хочешь. Не так, как здесь, — тычинки. У нашей елки... как отогреется, расправит лапы, — чаща. На Те¬атральной площади, бывало, — лес. Стоят, в снегу. А снег повалит,— потерял дорогу! Мужики в тулупах, как в лесу.
Народ гуляет, выбирает. Собаки в елках — будто волки, право. Костры горят, погреться. Дым столбами. Сбитен¬щики ходят, аукуются в елках: «Эй, сла-дкий сбитень! ка¬лачики горя-чи!..» В самоварах, на долгих дужках,— сби¬тень. Сбитень? А такой горячий, лучше чая. С медом, с имбирем,— душисто, сладко. Стакан — копейка. Калачик мерзлый, стаканчик сбитню, толстенький такой, гране¬ный,— пальцы жжет. На снежку, в лесу... приятно! По¬тягиваешь понемножку, а пар — клубами, как из парово¬за. Калачик — льдышка. Ну, помакаешь, помягчеет. До ночи прогуляешь в елках. А мороз крепчает. Небо — в дыму — лиловое, в огне. На елках иней. Мерзлая воро¬на попадется, наступишь — хрустнет, как стекляшка. Морозная Россия, а... тепло!..
В Сочельник, под Рождество,— бывало, до звезды не ели. Кутью варили, из пшеницы, с медом: взвар — изчернослива, груши, шепталы... Ставили под образа, на сено. (…) Бывало, ждешь звезды, протрешь все стекла. На стеклах лед, с мороза. Вот, брат, красота-то!.. Елочки на них, разводы, как кружевное. Ноготком протрешь — звезды не видно? Видно! Первая звезда, а вон — другая... Стекла засинелись. Стреляет от мороза печка, скачут тени. А звезд все больше. А какие звезды!.. Форточку откроешь — резанет, ожжет морозом. А звезды!.. На чер¬ном небе так и кипит от света, дрожит, мерцает. А ка¬кие звезды!.. Усатые, живые, бьются, колют глаз. В воз¬духе-то мерзлость, через нее-то звезды больше, разными огнями блещут, — голубой хрусталь, и синий, и зеле¬ный, — в стрелках. И звон услышишь. И будто это звез¬ды — звон-то! Морозный, гулкий,— прямо серебро. Тако¬го не услышишь, нет. В Кремле ударят, — древний звон, степенный, с глухотцой. А то — тугое серебро, как бар¬хат звонный. И все запело, тысяча церквей играет. Та¬кого не услышишь, нет. Не Пасха, перезвону нет, а сте¬лет звоном, кроет серебром, как пенье, без конца-нача¬ла... — гул и гул.
Ко всенощной. Валенки наденешь, тулупчик из бара¬на, шапку, башлычок, — мороз и не щипнет. Выйдешь — певучий звон. И звезды. Калитку тронешь,— так и осып¬лет треском. Мороз! Снег синий, крепкий, попискивает тонко-тонко. По улице — сугробы, горы. В окошках розо¬вые огоньки лампадок. А воздух... — синий, серебрится пылью, дымный, звездный. Сады дымятся. Березы — бе¬лые виденья. Спят в них галки. Огнистые дымы столбами, высоко, до звезд. Звездный звон, певучий, — плывет, не молкнет; сонный, звон-чудо, звон-виденье, славит Бога в вышних, — Рождество.
Идешь и думаешь: сейчас услышу ласковый напев-мо¬литву, простой, особенный какой-то, детский, теплый...— и почему-то видится кроватка, звезды.
Рождество твое, Христе Боже наш,
Возсия мирови Свет Разума...
И почему-то кажется, что давний-давний тот напев священный был всегда. И будет. (…)
Идешь из церкви. Все — другое. Снег — святой. И звез¬ды — святые, новые, рождественские звезды. Рождество! Посмотришь в небо. Где же она, та давняя звезда, кото¬рая волхвам явилась? Вон она: над Барминихиным дво¬ром, над садом! Каждый год — над этим садом, низко. Она голубоватая, святая. Бывало, думал: «Если к ней идти — придешь туда. Вот прийти бы... и поклониться вместе с пастухами Рождеству! Он — в яслях, в малень¬кой кормушке, как в конюшне... Только не дойдешь, мо¬роз, замерзнешь!» Смотришь, смотришь — и думаешь: «Волхвы же со звездою путешесствуют!..»(…)
Зайдешь к Бушую. Это у нас была собака, лохматая, большая, в конуре жила. Сено там у ней, тепло ей. Хо¬чется сказать Бушую, что Рождество, что даже волки добрые теперь и ходят со звездой... Крикнешь в конуру: «Бушуйка!» Цепью загремит, проснется, фыркнет, посует мордой, добрый, мягкий. Полижет руку, будто ска¬жет, да, Рождество. И — на душе тепло, от счастья.(…)"


Что представляют из себя candy canes, честно говоря, не знаю. Очень интересно узнать. И почему они закупленные. Неужели дефицит?

То, что вы (и мы) именно ГОТОВИМСЯ к празднику и это ощущение, возможно, самое главное, конечно, понятно. Но так как новогодние праздники начинаются именно 31, а не 25, то есть на неделю позже, чем у вас, подготовка сильно затягивается. Это как с отпуском на море. Ни в коем случае нельзя пробыть там слишком много. Обычно на 10 день все уже сильно надоедает и хочется домой. И каждый день после "критической точки отдыха" уже не в радость, а в тягость.
Вот и с "лишней" предновогодней неделей, возможно, так получается.
Тема  09-12-2004 22:11:45  Hettie
 О чем думают ИХ авторы, мы не знаем:-). Аннушка мне вчера сказала, что она не знает НИ ОДНОГО человека, которому бы это нравилось.

"Есть повод - почему бы не накрыть стол" - ну, вообще-то, потому что пост:-)), как и рассказано в приведенном Вами отрывке. Понимаете, там-то все это как раз было В КОНТЕКСТЕ. Я не знаю, может, у других другие мнения, но мне кажется, что во все доперестроечные годы Старый новый год ну очень мало кто всерьез отмечал.

А теперь еще раз про подготовку. Подоготовка - это ведь НЕ празнование. Рождественский пост - это тоже (или не "тоже", а это и есть) подготовка к празднику. Подведение итогов. Размышление. Про то, что самое главное в Рождестве. По-английски говорят: Christmas is about giving. То есть, главное в Рождестве - это ДАВАТЬ. Делиться. Помогать. Во всех советах для родителей из местной прессы подчеркивается, что Сезон - это время, когда можно и нужно научить детей делать подарки и получать от этого радость, заботиться о других, помогать тем, кому хуже. ВСПОМНИТЬ всех, кого мы любим и кому благодарны. Написать. Позвонить. ДУШЕВНО настроиться. В Америке считается символичным, что старт Сезона - пятница после Дня Благодарения. То есть, сначала человек вспомнил о семье, и тех людях, кому он БЛАГОДАРЕН, а потом можно начинать подготовку к празднику :-) И, кстати, вот еще. Вы знаете, что Рождество - это ЕДИНСТВЕННЫЙ день в году, когда закрыты ВСЕ магазины:-)?

Candy canes - это полосатые мятные карамельки в форме изогнутой тросточки. То, каким образом их изготавливают - это один из Больших Секретов Рождества. Закупали мы их заранее, естественно, потому что были на распродаже их самые любимые сорта :-). Вообще, у меня уже практически все закуплено - потом будет в магазины не пробиться, и вообще, ближе к празднику надо уже заниматься Праздником, а не магазинами :-).

Алена, я еще хотела у Вас спросить, какого размера фотографии Вы можете без ущерба получать по e-mail? Я, прочитав это Ваше сообщение, подумала, что Вам может быть интересно кое-что из моего рождественского творчества.
Тема  10-12-2004 08:47:59  Искатель правды
 C удовольствием посмотрю. Почтовый ящик без ограничения объема. Но сами фотографии лучше посылать размером не более 1МБ-1,5.:)))

Про Старый Новый год - не скажите! У нас в семье, сколько себя помню, это было событие обязательное - с подарками и застольем. Елку убирали только за день до Крещения. А так как любили всегда елки живые, ставили ее буквально утром 31, чтобы она могла простоять как можно дольше, не осыпаясь.

Вчера специально обратила внимание на людей. Ну нет предпраздничного подъема!!! Большинство - затурканные и затюканные, погруженные в себя. Где уж о других думать, когда сами по краю ходим. Кстати, такое впечатление, что во времена застоя народ больше улыбался чем сейчас. Хотя понятно! Уверенность в завтрашнем дне - вещь великая. А
этого-то у 99,9% народа и нет.




Тема  10-12-2004 22:37:18  Hettie
 Вот еще какой у меня вопрос остался: неужели ну ВСЕ до такой степени на краю, что совсем невозможно подумать о других? Мы недавно обсуждали вопрос о благотворительности и о том, насколько она связана с достатком. Ведь совсем не напрямую. Того, кому еще тяжелее, можно всегда найти.
Тема  14-12-2004 12:45:44  Кошка
 Можно, конечно, но не хочется.
Тема  11-12-2004 19:24:35  Искатель правды
 Далеко не все, конечно. Но желание найти того кому плохо (или хуже), среди известных мне людей не наблюдалось. У нас даже продавцы хороших магазинов, обязанные улыбаться покупателю, в лучшем случае выдавливают эту улыбку. Даже в том же Макдональдсе поначалу девушки и мальчики изображали радостную, почти искреннюю улыбку. Теперь же, кроме угрюмого "здравствуйте", бывает ничего больше и не дождешься.
Такое ощущение, что УСТАЛИ ВСЕ ПОГОЛОВНО, независимо от материального достатка.
Может, это только в Москве?
Тема  12-12-2004 08:38:37  Hettie
 Грустно... :-(
Тема  10-12-2004 17:29:56  Hettie
 Я, вообще-то, имела в виду именно то, какого размера фотографию модем выдерживает. Вернее, какого размера должно быть одно письмо, чтобы его можно было получить без ущерба:-).

Ладненько, пришлю Вам кусочки Праздничного Настроения :-)
Тема  10-12-2004 16:45:02  Ant
 А для нас Старый Новый год никогда не был хоть сколько-нибудь заметным праздником почему-то. Обычно я его воспринимаю как условный ориентир, когда надо елку выбрасывать...
Так что с романтикой дела неважно обстоят.
Тема  10-12-2004 17:25:14  Hettie
 Во, аналогично. Я про него, кажется, до старших классов вообще не знала :-)) (до того, когда стало важно искать поводы потусоваться:-))). Так что, я думаю, что традиция, как минимум, не была всеобщей. И, по-моему, это с романтикой не связано :-)).
Тема  10-12-2004 17:36:33  Ant
 Под романтикой я имела в виду праздничное настроение, которого что-то не видно.
Тема  10-12-2004 18:13:15  Hettie
 Тебе тоже картинки послать:-)?
Тема  13-12-2004 13:30:26  Ant
 Думаешь, это поможет? Вот серьезно, я признаю, что праздники для меня не всегда лучше чем будни. Но, может, это и неплохо?
Тема  13-12-2004 19:37:52  Hettie
 Ну, ежели ты не хочешь, чтобы было празнично, то, естественно, не поможет:-)
Тема  09-12-2004 16:07:06  Inter
 Кажется, у меня появилась одна версия...
Наверное, в праздниках мне не нравится именно ПОДГОТОВКА.

Праздник (по моему) - это непредсказуемость или неожиданность. Тогда есть Полет Души. Вернее, Взлет.:)))))

А когда знаешь, КАКИЕ мандарины, КАКИЕ ритуалы, КАКИЕ тосты....
СКУЧНО.

:)
Тема  09-12-2004 18:45:41  Hettie
 "Разные бывают поросята", опять же:-). С точки зрения исторической науки, знаешь, в чем смысл традиций?
Тема  10-12-2004 00:37:23  Inter
 (Вяло) Ну..?...

:)
Тема  10-12-2004 00:46:29  Hettie
 Если вяло, то неинтересно. Ты витамины принимаешь :-)?
Тема  10-12-2004 18:42:56  Inter
 Естественно. :) Но организм уже отказывается реагировать и на витамины.
Энергетический вакуум образовывается к концу семестра.:(
Тема  10-12-2004 19:02:07  Hettie
 Ну вот и не распространяй тогда депрессивное состояние:-))))
Тема  08-12-2004 13:55:06  Asja
 Ирина, абсолютно аналогичные чувства испытываю. Самое огорчительное, что мое настроение передается близким. (Хорошо, что дети далеко, а может быть с ними было бы все иначе?). Но и вокруг не чувствуется такого подъема, как пишет Хетти. Да, улицы украсили, елки наряжены, но нет чего-то главного.
Тема  09-12-2004 01:10:51  Inter
 Уф, слава Богу, что я не одна такая.:)

Вот не знаю даже... У нас тоже вроде бы что-то украшают. Но чего-то Главного в душЕ нету.

Причем, к своему дню рождения - аналогичное отношение.
Который год думаю - ПОЧЕМУ?...
Тема  09-12-2004 15:21:00  Ant
 Не одна, не одна... :)))

Еще дня за два-три до Нового года я могу напрячься и начать настраиваться...

Из традиций - мне очень нравится 31 декабря поближе к вечеру поехать с детьми в центр города - народу уже очень мало, чисто, тихо, красоты навалом. Мы в последние два года ездили гулять в Петропавловку.
Тема  09-12-2004 16:08:24  Inter
 Раз такая приличная компания собирается, - может, пора учреждать свой Новый год? (Или как его там?...)Со своими НЕтрадициями?:)))))))
Тема  09-12-2004 16:16:09  Ant
 Угу. Поехали с нами гулять! Есть еще желающие?
Тема  09-12-2004 16:39:51  Искатель правды
 Без вопросов!!!:))) Все в Москву!
Тема  10-12-2004 00:38:27  Inter
 Так. С маршрутом определились наконец.:) - От Петропавловки до Москвы.:))))))
Тема  10-12-2004 08:49:38  Искатель правды
 Не будем ограничиваться. Hettie, думаю, тоже не откажется присоединиться.:)))
Тема  10-12-2004 14:50:59  Ant
 получается, марштрут от Петропавловки - через Чикаго - в Москву... ДЛя начала неплохо!
Тема  10-12-2004 17:25:36  Hettie
 Я в это время суток еще на работе буду:-))))
Тема  10-12-2004 22:19:18  Искатель правды
 А мы начальнику бутылочку Советского шампанского поставим. Поймет и отпустит.:))) Или у вас там с этим строго?
Тема  10-12-2004 22:35:25  Hettie
 НЕ ТО СЛОВО.

Во-первых, я работаю "клиентское время", т.е., мне моя компания платит зарплату (не почасовую, а предполагающую 8-часовой рабочий день), но при этом компания -клиент платит за мои фактически отработанные часы, поэтому меня в принципе никто и никогда не может "отпустить пораньше":-). Во-вторых, пить в рабочее время - ни под каким видом. Вот у нас сейчас прямо под окнами имеет место немецкая рождественская ярмарка - ее приглашают уже несколько лет. Это изумительно красиво, они продают совершенно потрясающие вещи (по запредельным ценам:-)), и всякую еду - шницели, жареные колбаски, гуляш, картофельные оладьи. И еще продают пиво, горячий сидр с пряностями и глинтвейн. Так вот, ни про что, кроме сидра, и думать нельзя мочь, хотя я уже два раза ходила с приятельницей обедать на этот рынок. Только если после работы...
Тема  11-12-2004 23:14:44  Искатель правды
 Да, тяжелый случай. А какой план был!!!
Тема  08-12-2004 17:31:57  Hettie
 Ася, а Вы имеет в виду только себя или человечество вокруг? Т.е., я поняла про Ваше собственное настроение, но про отсутствие "подъема" вокруг я несколько удивилась.
Тема  08-12-2004 20:09:08  Asja
 Хетти, конечно, я о себе. Но вокруг тоже еще не чувствуется праздничного настроения. Может быть еще рано, а может потому, что слишком долго главным праздником был Новый год.
Не следовало мне писать, но Ирина словно в 10-ку попала.
Тема  08-12-2004 20:13:51  Hettie
 Почему не следовало?! Знаете, я переспросила потому, что еще в студенческие годы поездка в Таллинн на Рождество была Праздником (особенно потому, что в Ленинграде, естественно, он вообще "не звучал").

А Вы можете рассказать, как сейчас в Эстонии воспринимают/праздную Рождество/Новый год?
Тема  08-12-2004 16:30:41  Кошка
 Шарики не настоящие? (с) :)))
Тема  08-12-2004 08:26:19  Hettie
 Нет, от старости этого точно не бывает :-). Так что ищи причину :-).
Тема  08-12-2004 09:33:11  Василиса
 Усталость вроде это как раньше называлось.
Тема  09-12-2004 01:08:55  Inter
 "В моей смерти прошу винить мою жизнь".:)
Тема  06-12-2004 23:10:04  Mick
 Возникло у меня желание сделать традицией празднование Нового Года в лесу традицией - порадовало оно меня в прошлом году !!!
Тема  07-12-2004 05:09:29  Inter
 Чувствую, что пора и тут у нас Ёлочку организовать.:) И подарки на нее начать собирать: ежели кто кого хочет порадовать, пусть пришлет, ЧЕМ именно.:) Нарисуем и украсим нашу елку.:) И всем хорошо станет.:) Причем, подарки могут быть самыми необычными. Я вот даже знаю, чего надо Hettie подарить...:)))))
Тема  07-12-2004 09:49:25  Василиса
 Только хотела написать..это же надо..как всё возвышено бывает у людей..Я пока только задалась вопросом что покупать кому в подарок и какой наряд приобрести для себя, любимой:))

Ир, а мне чего перепадет?:))))
Тема  07-12-2004 22:57:52  Hettie
 Прилетайте в гости - будет и вам возвышенно :-). Игорь 25-го в Ohio уезжает, родственный визит делать :-).
Тема  08-12-2004 09:31:16  Василиса
 Оно, конечно, спасибо за приглашение, но..хочется мне праздники встретить вместе с ..дедушкой морозом:)))Вот:))
Тема  08-12-2004 17:29:32  Hettie
 Слушай, вот у меня точно старческий маразм:-)). Я ОЧЕНЬ долго думала, пока поняла, что ты написала. Ну так у нас две комнаты свободными будут :-))))
Тема  07-12-2004 09:37:54  Искатель правды
 Класс!!!!
Тема  07-12-2004 23:07:42  Hettie
 Алена, а про традиции Вы не выскажитесь? Я на Вас надеялась :-). Неужели все такие "непраздничные"?!
Тема  08-12-2004 11:30:26  Искатель правды
 Hettie!!!Обязательно выскажусь!:))) Хочу как можно подробнее, а времени - в обрез. Попробую собраться сегодня вечером. Дело в том, что в этой четверти я в родительском комитете. Пытаюсь что-то нетрадиционное пробить. Но... чувствую себя лягушкой в кувшине со сметаной. Может, масло и получится, но пока иду ко дну. Равнодушие со стороны родителей - выше всяких похвал. Все задерганные, замученные. Кстати, как по первым сказкам у американцев и других народов? Что-ниубудь выяснили?
Тема  08-12-2004 19:47:36  loup
 Вопрос возник спонтанно, не в тему. А что вы хотите сделать как родитель из комитета? Инициатива исходит от вас, от учителя - классного руководителя, от совета школы или ...?
Тема  11-12-2004 19:35:04  Искатель правды
 Инициатива у нас принадлежит исключительно родителям. Одним словом, инициатива всегда наказуема. А так как традиция проведения елок для младших классов ограничивается не очень интересным концертом, который устраивают старшиклассники, после чего дети снимают свои наряды и в срочном порядке выпроваживаются из школы (учителям тоже домой пораньше хочется), то любые изменения сценария можно назвать нетрадиционными.
Стриптиз, думаю, в этом году заказывать не будем :))), но конкурсы провести или тайное голосование в рамках своего класса на лучший костюм с последующим чаепитием - уже будет большой шак вперед.
Тема  12-12-2004 08:37:44  Hettie
 Хотите идею? (В этом году, наверно, уже поздно, но можно на следующий записать). У нас в младшей школе (с нулевого по шестой класс) ассоциация родителей организовывала "Секретный магазин Санта- Клауса". Родители и другие родственники собирали (кто-то покупал, кто-то просто отдавал из дома что-то ненужное) - короче, собирали разные праздничные мелочи. А потом в школе устраивали такой "магазин" - дети туда могли приходить сами, БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ, что в такой ситуации очень важно, и выбирали подарки своим домашним. Стоили они для детей какие-то совсем копейки. Мамы волонтерствовали - помогали детям тут же упаковывать подарки, наклеивали бирочку. Успех всегда совершенно фантастический.
Тема  12-12-2004 12:50:25  Искатель правды
 Спасибо за идею. В этом что-то есть. На самом деле энтузиастов-родителей очень мало, даже в масштабах школы. Любая просьба со стороны школы принести даже игрушку для елки воспринимается очень негативно. Попробую что-нибудь сделать через директора.
Тема  14-12-2004 17:14:20  loup
 А еще во время чая можно организовать какие-нибудь командные конкурсы, чтобы участвовала команда, или хотя бы пары; всем участникам символические подарки, например, календарики. Я помню, что здорово шел конкурс "летка-енька" (разучили движения и наперегонки скакали по комнате под музыку); еще можно пушинки в воздухе поддувать от одного человека в паре к другому; еще коробку от спичек передавать с носа на нос без помощи рук, танцевать на газетке вдвоем, площадь которой постепенно сокращают; то есть я склоняюсь больше к играм, в которых дети теснее взаимодействуют друг с другом. А еще можно устоить общие танцы (если дети маленькие), то есть танцевать паровозиком, или же показать какие-то несложные движения, в лаерях обычно устраивают волну, или дорожку.
Тема  14-12-2004 22:07:05  Искатель правды
 Спасибо, все взяла на заметку. :)))
Тема  08-12-2004 17:30:48  Hettie
 Нет, у меня абсолютно не было времени ни с кем общаться в последние пару недель, кому бы стОило задать этот вопрос. Но вот ужо с этих выходных будет просветление :-))
Тема  07-12-2004 08:36:34  Hettie
 :-))).
наверх

Тема Классификация дур 05-12-2004 01:29:35  Mick
 В свете некоторых последних обсуждений...
(упаси боже, ничего личного ни к кому! просто прикол...)
---
Дура феерическая - на нее прикольно смотреть, предварительно спрятав все колющие и бьющиеся предметы. Остра на язык, наблюдательна, в меру добра, в голове - месиво из обрывков школьных знаний уровня 6-го класса, сериалов, рассказов подруг о несложившейся личной жизни и собственных причудливых представлений о жизни и мужчинах.

Дура злобная - битая жизнью по собственной глупости, считает себя умной, белой и пушистой, а окружающих - идиотами, дoлжными ей все на свете. Живет с мыслью, что она заслуживает бoльшего и всячески демострирует это окружающим.

Дура бытовая - обнаруживает с детства вдолбленные матерью поведенческие клише, как-то: готовка, уборка, стирка, глажка, парикмахерская, магазин. Вырезает из женских журналов рецепты блюд, диет, масок для лица и коленок. Круг чтения ограничивается женскими романами и гороскопами. Точно знает почем помидоры на рынке и что логистика - раздел филологии.

Дура возвышенная - полная противоположность предыдущей. Не приспособлена к быту, зато всей душой тянется к прекрасному. С легкостью рассуждает о колористике в картинах Малевича, эстетике экзистенциализма или различиях стилистики Мураками и Миссимы. Мечтает о прекрасном принце на белом коне, а в книжке "Анжелика и король" держит засушенный цветок, подаренный в далеком детстве 13-тилетним соседским мальчишкой. Юмора не понимает. Питается подгоревшей яичницей со скорлупой.

Дура набитая - оптимистка, на всякие жизненные темы рассуждает очень здраво, но при этом умудряется влипать в совершенно дурацкие ситуации. Даже если окружающие в один голос советуют одно (а посоветоваться она любит) - из нелепых ситуаций выходит, согласуясь со своей парадоксальной логикой. Потом плачется, обзванивая всех ранее советовавших. Через некоторое время впадает в философию ("могло бы быть хуже") и влипает в следующую дурацкую ситуацию.

Дура клиническая - этот вид изучается в специальных медицинских учреждениях. На свободном выгуле практически не встречается.






Ссылка по теме: ЖЖ
(http://www.livejournal.com/users/raven128/46380.html)
Тема  13-12-2004 19:34:14  Inter
 В связи с разросшимся обсуждением меня заинтересовал вопрос терминологии.

А что вообще такое - ДУРА?
Мне кажется, надо с этого и начать.:)

Чем ДУРА отличается от НЕ-ДУРЫ?

:)
Тема  16-12-2004 18:31:39  Гиацинт
 Я предполагаю, что если Даль и Ожегов обошли этот вопрос, значит, у них были причины.

Я удивляюсь, почему этот пустячок неизвестен первокурсницам РГПУ.
Тема  11-12-2004 02:02:40  цитаник
 " Умных женщин не бывает: бывают очаровательные глупышки и ужас какие дуры». (Павел Шумилов, 1999, стр 274).
Тема  14-12-2004 14:08:53  Кошка
 Мужчина, написавший это, умным точно не является... (Кошка, 2004)
Тема  16-12-2004 18:25:27  Граумэр
 Вы, как всегда, абсолютно правы: эта мысль принадлежит Михаилу Жванецкому, который в телеконкурсах "Самый умный" участия не принимал и считаться умным - очевидно - права не имеет.

Павел Шумилов использовал эту мысль (без ссылки на первоисточник, разумеется) для описания контакта Человечества с Инопланетной Цивилизацией: один из людей решил блеснуть знанием Древней Мудрости.

" - И у вас ТОЖЕ?" - удивился инопланетянин...
Тема  07-12-2004 17:46:36  Кошка
 Спасибо, я теперь знаю, кто я - Дура Злобная!

Ну, почти... :))
Тема  07-12-2004 18:03:19  KIB
 Присоединяюсь. :))) Это больше всего похоже. Но ведь я и в других типах много общего с собой нашла.
Тема  06-12-2004 12:26:12  Lara_Kroft
 Мне понравилась классификация...
Но возник вопрос: нет ли подобного классификатора мужчин? Тогда можно было бы замечательным образом парообразовываться.
Тема  12-12-2004 01:01:51  Лопух
 Подобный классификатор мужчин … существовал лет тридцать назад, описывал он отношение женщин к пьяному мужчине, лежащему на газонах РАЗНЫХ стран.

Я помню только ситуацию во Франциии: « - О, мужчинка… - Чей мужчинка?.. - Ничей? – Такси!».
Тема  07-12-2004 00:54:07  Mick
 Я не видел.
А вы уверены, что при соответсятвии типов у вас будет гармония?
Тема  06-12-2004 01:36:58  Inter
 Мне было интересно прочитать.:)
Подумала - а какие из видов наиболее популярны у мужчин?:)

Мне кажется, что "дура бытовая". :)
Тема  06-12-2004 02:40:19  Mick
 Вполне возможно. Из соображений "в хозяйстве пригодится" :)
Тема  05-12-2004 14:54:18  Искатель правды
 Эк, разобрало Вас, юноша! Укусил кто или день не задался?
Если бы это был просто прикол, не злобный, а так, дружеский шарж, то вместо слова "дура" мог бы использовать нейтральное "женщина". И классификация потянула бы на почти научную. А получилось,вроде как против ветра наплевал.:)))
Тема  12-12-2004 01:03:10  Консультант
 Возможно, Вы не в курсе, но термины ЖЕНЩИНА и ДУРА синонимами НЕ являются.

Более нейтральное соответствие у терминов «дура» и «красавица».

Как там Мартышка отбрила Крокодила: « Может и дура, но тридцать баксов в день имею…».
Тема  12-12-2004 12:42:24  Искатель правды
 Предположим, я в курсе. А считают их синонимими именно мужчины. Им кажется, что если они снисходительно и смеясь укажут женщинам на недостатки, сами при этом вырастут в собственных глазах и глазах окружающих как представители "высшего" класса. Ошибка. Всегда очень жалко выглядят мужики, рассказывающие пахабные анекдоты о теще,а так же о дурах-бабах.
Тема  13-12-2004 14:30:03  Mick
 Неужели эти недостатки настолько часты, что женщины готовы сразу мужчин поубивать, за то, что они их только дурам приписывают... Ужас...
Тема  13-12-2004 22:01:29  Искатель правды
 Дело в том, что любой женский недостаток при ближайшем рассмотрении может обернуться самым что ни на есть достоинством.
Поменяйте минусы на плюсы - и сразу все поймете.:))))))))))))))))))))))))

С феерической - никогда не будет скучно.
Со злобной - всех порвет, если надо, так что можно чувствовать себя как за каменной стеной и смело посылать в ЖЭК и прочие инстанции - все пробьет.
С бытовой - будете всегда сыты и в полной уверенности в своем умственном превосходстве. Когда очаровашка-жена (после маски на лице) открыв рот слушает вашу ахинею - разве не приятно?!
Дура возвышенная - никогда не предаст, даже ценой собственной жизни, будет держать вас в тонусе и в курсе культурных событий (на которые у Вас просто нет времени) и не опустится до того, чтобы бегать за вами по квартире собирая грязные носки и тем самым убивая в себе любовь к вам.

Дура набитая - энергетическая подпитка и прививка от страха (если она при всей дурости умудряется выходить из безвыходных ситуаций, то Вам умным это удастся и подавно).

Дура клиническая не встречается даже в клиниках. Мне пришлось видеть много женщин разного социального уровня и образорвания, но такой (если не говорить о органически больных людях) не встретила еще ни разу. Просто мы все разные. Но не дуры.
Тема  13-12-2004 15:39:34  Консультант
 Бывают случаи, когда соломинка в чужом глазу заметнее, чем бревно в собственном - не помню, КТО это заметил ВПЕРВЫЕ - может быть, кто-то из психологов...
Тема  13-12-2004 00:45:51  Консультант
 Когда я был молодым и глупым, в Большой Медицинской Энциклопедии я встретил вроде бы очевидную фразу о моральном превосходстве (в среднем) Женщины относительно Мужика.

Тогда это меня слегка обидело, но очень скоро я убедился в истинности этой мысли.

Пришлось привыкнуть и … соответствовать.

Так получилось, что меня привлекали Лучшие Люди Планеты – и Женщины, и Мужчины.

Я предполагаю, что каждый – и Вы тоже – можете отобрать для общения полсотни (или больше) Лучших и обходить Прочих.

Ещё можно постараться вырастить детей и внуков по классу УЛЬТРА-ЭКСТРА-СУПЕР.

Если повезёт – то и правнуков.

А что ЕЩЁ можно сделать?
Тема  05-12-2004 15:01:42  Mick
 Ну, разобрало, положим, не меня, а Равена. А я просто очень долго смеялся. :)
Тема  05-12-2004 03:06:18  Василиса
 Mick, ну и которая вам больше нравится?
наверх

Тема Секс или не секс? Вот в чем вопрос. 02-12-2004 09:33:19  Lara_Kroft
 Эмоции переполняют. Постараюсь кратко и о главном. Мы прожили счастливо около года - как в РАЮ, нам было хорошо и душевно ВО ВСЕМ. У него сын от первого брака, он очень скучал по нему. Начал мучиться, что недодает ему внимания из-за любви ко мне и к моей дочери (он жил у нас)...И он ушел однажды утром...и не вернулся (через месяц забрал свои вещи). Без объяснений с его стороны, без истерик с моей. Пол-года мы не виделись и не слышались.
Вчера он засыпал меня смс-ками о том, что ни с кем ему так не было хорошо как со мной...в сексе. И он хочет секса и именно со мной.
Я объяснила ему, что секс с ним был для меня не просто сексом - душой, любовью - целым и единым. И что я не могу отдать ТЕПЕРЬ ему часть себя, потому, что это буду не Я. Я написала ему, что он может еще вернуть ВСЕ. Но он сказал, что жизнь продолжается и не к чему ограничивать себя в желаниях. Обвинил меня в глупых принципах.
Мужчины! Объясните мне?! Вы что с другой планеты?!
Или у меня проблемы с головой?!
Женщины! Откликнитесь! Это правда, что замужество и любовь разные вещи?! Ну почему мне этого никак не понять?! И до сих пор хочется чтобы все и в одном флаконе!
Тема  19-12-2004 01:03:29  пока без ника
 А у меня вот ситуация наоборот. Мне не нужен любимый на постоянное совместное проживание, хотя зовет настойчиво, очень настойчиво. Нужен просто для секса, а секс с ним рай земной. Ну не было у меня за 40 лет такого партнера. И встречаемся с моей стороны только для секса, а с его стороны дикая надежда на совместное проживание.
Мой Вам совет не отказывать ему. Секс мужчину привязывает, глядишь и сбудется то, что хотите Вы.
Судя по Вашим отзывам, Вы человек не молодой, так много ли Вам и ему осталось в этой жизни секса то вообще.
Не отказывайте ему.
Тема  12-12-2004 01:04:21  Консультант
 Вы не поверите, но секс абсолютно ни при чём и мужчины уверены, что с Другой Планеты – женщины.

Феллини даже кино такое отснял – «Город Женщин», и когда я нагло пристраивался к Ролану Быкову на премьеру « … вам плащ или портфель во время сеанса покараулить не надо?» он мне жёстко заявил « - Вход строго по приглашениям – БЕЗ ЖЁН!».

Если верить Экзюпери ( а ему очень хочется верить), то у Каждого Мужика – Своя Планета, у Пьяницы это 327, у Фонарщика – 329. Женщин на Планетах НЕ наблюдалось вообще – почему-то.

Я подозреваю, что Вашему Мужику ТОЖЕ до сих пор хочется чтобы все и в одном флаконе!

НО – сына ему родила Одна, Дочку – Другая, секс у него с Девятой, а Духовный Потенциал Он наращивает с Тринадцатой… - всё ну почти в точности, как у меня.

У Вас был год и вся жизнь, чтобы разобраться с мужиками – почему они ежегодно меняют женщин ( для меня это загадка до сих пор), но Вы вроде бы даже и не начали – а зачем? – ведь и так всё хорошо!

И вот теперь, когда у Вас появилась … возможность обдумать, почему всё началось и кончилось, это может быть полезным для тех, у кого подрастают дочки и внучки.

Попробуйте растолковать всем, что Мужиков, Дочки и Любви на целый год для счастья – мало, и обязательно нужен этот пустяк, чтобы ОН пригласил замуж…

Дочка у Вас – есть, мужиков – навалом, замуж то зачем?
Тема  07-12-2004 17:34:49  GK
 Пустить или не пустить?
Конечно нет! Вы сделали абсолютно правильно! Попытаюсь объяснить.
Иногда между мужчиной и женщиной возникают дружеские, приятельские отношения, иногда сопровождающиеся нерегулярным сексом, но не ведущие к серьезным отношением в силу ряда внешних причин. Т.е. взаимная привязанность недостаточна, чтобы преодолеть активационный барьер, составленный из различных житейских препятствий. В такой ситуации вполне допустим секс от случая к случаю, если это обоим доставляет удовольствие.
В Вашей ситуации была любовь, Вы пишите. И даже сейчас Ваши воспоминания о сексе с ним осещены чувством былой любви. Берегите их! Я Вас уверяю, сейчас секс с ним не будет таким же восхитительным, как раньше. Вы сейчас просто лишите себя приятных воспоминаний. К сожалению, а может к счастью, все, что имеет начало, имеет и конец. Ваши прежние отношения кончились, вернуть их в прежнем виде уже невозможно! Вычленить из них только секс? А Вам это надо? Уверен, есть и другин "чисто сексуальные" варианты.
В моей жизни был очень важный человек. Там все было замечательно - душевная близость и секс. В силу разных причин мы расстались. Через некоторое время я понял, что не могу без нее жить. Несколько лет я досаждал ей своими письмами, звонками - просил "пустить обратно". Она не пустила. Не думаю, чтобы у нас что-то получилось во второй раз, вполне возможно мы возненавидели бы друг друга. А сейчас у нас очень теплые почти родственные отношения. И я очень ей благодарен за все, что она сделала для меня и за то, что не дала мне сделать!
Пройдет время и , я уверен, у Вас останутся только приятные воспоминания об этой любовной истории, потому что ей на смену придут другие!
:))
Тема  02-12-2004 18:45:29  Hettie
 Лара, а зачем Вам в этом вопросе советы ДРУГИХ мужчин и женщин? Да, для многих мужчин это - разные вещи, но зачем ВАМ такие мужчины, которые не устраивают ВАС? Будете ли Вы сами делать то, что Вы не считаете правильным - комфортным, если Вам кто-то скажет, что так НАДО делать? Поступайте так, как естественно для Вас. Не стоит себя "разменивать".
Тема  02-12-2004 10:41:22  Кошка
 Замужество и любовь действительно разные вещи :)))

Часто (но не всегда) они бывают в одном флаконе. Но если вдруг случается только что-то одно из этого - беды нет. Корреляции с счастьем тоже нет.

Можно быть в браке, не любить и быть счастливой.
Можно любить и выть в браке, но счастливой не быть - случается и такое...
(шикарная опечатка - не буду исправлять) :))))
Тема  02-12-2004 11:23:01  Lara_Kroft
 Так что же мне нужно расслабиться и получить удовольствие?
Не представляю, как после всего, что было, можно удовлетвориться только сексом...Мне этого однозначно МАЛО
Тема  02-12-2004 13:51:53  Искатель правды
 Lara! Мой совет - расслабиться. В том смысле, что с этим человеком в одном флаконе не будет никогда и никому. А вообще, семья и любовь - реальны, только сил много требуется (от женщины). Уже сам факт ухода без объяснений стоит того, чтобы этого человека больше не пускать в свою жизнь никогда. Скорее всего уход был почти не связан с его ребенком. Что-то другое. Может, мятущаяся натура? Но кто его знает, сколько он еще будет метаться? Мужская красота со временем становится благороднее, "настаивается" как хорошее вино, чего о женской сказать, к сожалению, нельзя - как бы оптимисты не уверяли в обратном.:-))).
Тема  03-12-2004 17:03:45  Polya
 когда-то давно я простила и приняла человека, который ушел без объяснений. Правда когда он вернулся, он объяснил, отчего он ушел...меня удовлетворил его ответ...и вообще..была любовь...и я хотела с ним быть. Я не пожалела о моем прощении. Человек- всегда набивает свои собственные шишки, потому что уникален, потому что каждый не похож на другого...
...и мы делаем свои собственные ошибки и собственные удачи! желаю вам удачи!
Тема  04-12-2004 11:30:36  Искатель правды
 Исключения лишь подтверждают правила. Своей исключительностью.:)). Возможно, вот так понять и простить способны лишь сильные люди.
Если не секрет, как давно это было?
Тема  06-12-2004 12:21:55  Lara_Kroft
 Давно ли было? Расстались в мае. Дело то в том, что он и не просит вернуть ВСЕ. Ему нужен ТОЛЬКО секс со МНОЙ-) А в остальном у него все хорошо.
В конце концов я отказалась от этого замечательного предложения.
Тема  06-12-2004 18:12:06  Искатель правды
 По-моему, Вы сделали абсолютно правильно.
Формулировка "только для секса" очень унизительна. Для этого существует специальный контингинт женщин.Правда, платить придется много,да и болезней не оберешься.:(
Тема  07-12-2004 05:05:13  Inter
 Я считаю иначе.
Если человек нужен И ДЛЯ СЕКСА ТОЖЕ, - зачем ему (и себе) отказывать? Из вредности, что ли?

А вот если секс с ним неприятен (из-за каких-то лирических проблем), - тогда, ЕСТЕСТВЕННО, соглашаться на него не стОит..

Кстати, иногда бывает, что мужчина "приходит" к женщине (отношениям) именно ЧЕРЕЗ секс. Если у него ЭТОТ канал обретения близости более развит, чем духовный. У всех ведь по разному... Это и от воспитания, и от индивидуальных особенностей зависит.
Тема  07-12-2004 09:35:20  Искатель правды
 Если я правильно поняла, Lara_Kroft совершенно напрасно отказалась стать любовницей женатого мужчины? :(
Тема  08-12-2004 01:29:31  Inter
 Это другой вопрос.:)
Насколько я помню, мы обсуждали проблему допустимости секса при отсутствии гарантий в любви и в перспективах.:)

Мне кажется, что иногда человек зря себя ограничивает в том, что ему хочется попробовать. Вполне вероятно, что именно такие отношения и позволят Ларе разочароваться в этом человеке окончательно. И не строить больше иллюзий.:)

Вопрос в том, ХОЧЕТСЯ ли именно этого?...
Тема  08-12-2004 22:31:32  Искатель правды
 Логично! Вот только сколько времени пройдет, прежде чем розовые очки станут темными? Однажды, в какое-то ток-шоу (кажется, "Чего хочет женщина") пригласили пару, которой было под 80. У них уже есть внуки и правнуки. Но, они не были расписаны. Мужчина чувствовал вел себя, как петух, рассказывая собравшимся, что именно то, что не было официального брака, он смог "держать" жену в тонусе, а себя чувствовал свободным человеком, держа все время наготове чемодан.
Ведущая предложила прямо в студии, наконец-то (кажется у них была золотая свадьба), наконец, пойти на уступки жене и расписаться. Так этот дедок, аж в лице переменился. Казалось,еще немного и он даст деру или просто встанет в позу, мол, не за что.
Женщину показали в этот момент мельком, но сколько боли было на ее лице. Она всегда этого момента, а он... Я лично, глядя на эту картину, была просто в ярости. Дедок, даже сейчас, через пятьдесят лет жизни с этой женщиной БОЯЛСЯ ПОТЕРЯТЬ ЭТУ С....Ю СВОБОДУ!!!
Было видно, ЧТО она подумала в этот момент, словно, поняла, что ОН того не стоил. Но жизнь прожита. И ничего нельзя было изменить.
Кое-как мужика уговорили (с трудом). Если бы не стрессовая ситуация (телестудия), еще вопрос - чем бы дело закончилось.

Может, не к месту рассказала. Но у меня на обсуждаемую ситуацию возникает именно эта стойкая ассоциация.
Тема  12-12-2004 01:06:27  Лопух
 Вы очень к месту рассказали ситуацию, когда мужчина–дедок не хотел отдать ЭТУ СВОЮ СВЯТУЮ СВОБОДУ в угоду капризу Ведущей, ради рейтинга своей передачи делающей С....Ю выходку относительно гостя.

Ведущая нарушала Статью Конституции, запрещающую вмешательство в Личную Жизнь гражданина, но этого ведь никто не заметил?
Тема  09-12-2004 01:12:06  Inter
 Так вот и нужно пораньше разобраться с этим человеком, а не строить иллюзии о несбывшемся романе...

Как правило, "вторая серия" оказывается гораздо короче первой.:))
Тема  08-12-2004 08:27:59  Hettie
 Можно, конечно, делать то, что хочется, все люди взрослые. Но... в долгосрочном плане вредно. Для Души. Опустошает...
Тема  09-12-2004 01:14:29  Inter
 Одно опустошает, другое наполняет.:)

Мне одна моя подруга как-то сказала: с отношениями все как с обувью - пока не выбросишь старые ботинки, новые все никак не собраться купить.:))

Что-то разумное в этой идее есть..
Тема  12-12-2004 01:07:14  Лопух
 Разумеется, что-то в этой идее есть, но …

Новый секс в новых ботинках – это мужская психология.

Некоторые женщины хотят на всю жизнь ЕДИНСТВЕННОГО мужчину.

Не могу понять, зачем, - ведь Марина Арбатова всю жизнь вещала с телеэкрана: « - Девочки! Мужиков на свете гораздо больше, чем в телестудии! Выходите на улицу, хватайте первого попавшегося и скоро рекорд нашей героини (сто мужиков) вам покажется смешным!» ( передача Меньшовой « Мои Нежные, Любимые, Единственные»).
Тема  07-12-2004 09:45:53  Василиса
 Хочу уточнить! А он был разве женат? Где или с кем он проживает сейчас? И последний. Я не совсем поняла чего хочет Лара. Замуж?
Тема  07-12-2004 12:28:42  Lara_Kroft
 Он не разведен. Но из семьи ушел гораздо четырьмя годами раньше чем встретил меня. Снимал квартиру и был один. В смысле, что постоянной женщины у него НЕ БЫЛО, да и не получалось...Но жил в СВОЕ удовольствие, много времени сыну уделял.
Сейчас тоже снимает квартиру, к жене он не вернулся.
Что касается меня, ДА, я хочу замуж. Мне нужна семья. Вышла бы за него не раздумывая.
Тема  08-12-2004 09:40:11  Василиса
 Лара, может вы его сильно запугали своим желанием выйти замуж? Он еще даже и не разведен, куда же опять в омут лезть? Жили бы себе, да и жили гражданским браком. Или вам надо штампик и еще детей?

А ко всем участникам у меня вопрос немного другой. Как понять что да, это любовь и я хочу замуж? Я понимаю когда тебе 20-25 лет и первый брак и гормоны говорят , что пора детей рожать, а вот когда уже не 20 и даже не 30...
Тема  09-12-2004 01:13:11  Inter
 Надо попробовать.:) Чем ты рискуешь, в конце концов?...

А выходить замуж надо тогда, когда С мужем лучше чем БЕЗ. Так просто.:)
Тема  12-12-2004 01:08:19  Консультант
 А выходить замуж надо тогда, когда приглашают.

И ни минутой раньше.

Хотя и ОЧЕНЬ хочется ...
Тема  08-12-2004 11:42:52  Кошка
 Про любовь не скажу, а понять что "это он" можно вполне - когда вы друг друга понимаете и принимаете.
Тема  04-12-2004 17:52:13  Polya
 возможно, понять и простить могут люди, которые любят...
12 лет тому назад.
наверх

>>
страницы 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20  
21   22   23   24   25   26   27   28   29  
Показать сообщения с  по 
Образец ввода дат: dd-mm-yyyy

*


Rambler's Top100 Rambler's Top100 Наш Питер. Рейтинг сайтов.

© Ирина Хоменко, Санкт-Петербург, 2002. Все права принадлежат автору сайта.
Перепечатка, цитирование и иное использование материалов сайта запрещены без письменного согласия автора.
Давайте не соперничать, а сотрудничать!
Контактный e-mail: admin[собачка]inter-pedagogika.ru