Inter-ПЕДАГОГИКА Сайт Ирины Хоменко
логотип Inter-ПЕДАГОГИКА
Рады приветствовать Вас на сайте Inter-ПЕДАГОГИКА!
Ищи себя, пока не встретишь...
www.inter-pedagogika.ru
Сейчас на сайте: 1
Карта сайта
Регистрация
Обратная связь
ПОИСК на сайте
  Форум  "Архив-Мир взрослых"
Совместный проект *  Газета "Первое сентября"
 *   *   *   *   * 
Присоединяйтесь!
Тема: Избавиться от страхов
Подписаться на тему    Отправить ссылку другу
Тема 14-06-2002 11:35:00  Sweta
  Здравствуйте Ирина! Может быть, Вы сможете мне помочь?

Лет в 20 меня начали одолевать различные страхи, связанные с близкими мне людьми. Если муж задерживался на 15 минут с работы, я уже представляла себе самые страшные картины (задавили, избили и пр.).
При этом у меня в голове постоянно вертелась "народная мудрость" - чего боишься, то и случается.
Я решила "доказать" себе, что вовсе не боюсь, что с близкими что-то произойдет, и каждый раз, когда начинала волноваться по поводу или без, я как бы проигровала дальнейший сценарий событий. Я думала, что если с мужем что-то случилось, и я его больше никогда не увижу, то смогу прожить и одна. Сначала будет трудно, но я девушка самостоятельная, работаю, голодать не буду ... и так далее. Таким образом я доказываю самой себе, что мне нечего бояться, что все "поправимо".
Короче, стало это, видно, моей навязчивой идеей :( Моя попытка защитить себя привела к тому, что эти мысли возникают сейчас очень часто (я переживаю за дочку, за мужа, за родителей). Чтобы утихомирить разгул своей фантазии :) я уже давно не смотрю страшилки по телевизору, не читаю страшную хронику в газетах, но это не помогает :(.

Как бы мне научиться разумно реагировать на такие ситуации и избавиться от вечного страха и уговоров себя?

Света
Тема  14-06-2002 23:25:00  И.Х.
 Света, а какой деятельностью Вы занимаетесь на работе? (Работаете?)
Есть ли у Вас какая-то "страсть" (хобби, ОЧЕНЬ любимое занятие и т.д.).

Кстати, как самолеты переносите?:)
Тема  17-06-2002 13:24:00  Инна
 Ирина, а если человек боится в метро ездить? Это как называется? И как это лечится?
В метро ведь домашними делами не займешься, правда?:--)
Тема  18-06-2002 03:52:00  И.Х.
 ...этоя боязнь закрытых пространств. Или еще - агарофобия. Люди боятся, что не могут беспрепятственно получить медицинскую помощь, если потребуется. Поэтому, выходя на улицу из дома, они подвергают себя стрессу.:( Ведь из метро так просто не выберешься.:)))

Специалисты рекомендуют поведенческие приемы - отвлечься чтением, пересчитать пуговицы у рядом стоящего человека или количество лысых мужчин в вагоне.:)))
Можно заняться перекладыванием содержимого собственного кейса.:) Короче - переместить акцент на Действия, а не на Мысли.:)) Отвлекает.:))

Лучше всего фобии лечатся гипнозом. Но...нужно быть уверенным в компетентности специалиста.:(

Универсального рецепта лечения фобий нет.:( Мне кажется, что на сегодня это одна из самых таинственных областей психотерапии.:((
Тема  17-06-2002 09:44:00  Света
 Экономист я, за компом целый день.
ОЧЕНЬ сильная страсть -дочка, два с половиной года. Но бывает, что после работы прихожу и ложусь, с дочкой сил не пообщаться. Помню, что когда она со мной все время была, меньше за нее переживала, а как на работу вышла (в 10 месяцев), так все по новой началось :(

Остальное - просто увлечения (лошади, цветы, ролики, дайвинг)

Про самолеты - взлета и посадки побаиваюсь, но если сильно устала, то засыпаю еще до взлета, и тогда мне все равно :)

Света
Тема  18-06-2002 03:45:00  И.Х.
 ...поразмышлять над Вашей ситуацией.:)
Я уже писала внизу о том, что точный "диагноз" :) Вам можно поставить лишь очно - тут потребуется масса деталей.:) Но в общих чертах я увидела ситуацию так.
Возможно, Вы очень сильно боитесь за близких потому, что другой значимой страсти в Вашей жизни нет. Вы обращали внимание на тенденцию у мужчин - он менее подвержены подобным привязанностям и беспокойствам (за близких)? Это происходит частенько потому, что у них есть Дело. Или - Хобби (футбол), или - Друзья, возведенный в ранг Важной Составляющей их жизни.
Женщины меньше распыляются на подобные забавы,:), - для них мир СОСРЕДОТОЧЕН (сужен?) в заботе о близких, так как БЕЗ этой причастности они не ощущают своей Значимости.:( Ну, как бы "ноль" без палочки.:)))
Здесь "виноваты" не конкретные женщины, а весь наш культурно-ментальный уклад, когда женщина была интересна обществу лишь в связи с Покровителем (мужем).:)

Но некоторые женщины "спасаются" чем-то другим - страстью к магазинам, к болтовне с подругами и т.д. ("Оттягиваются", а точнее - расслабляются!). То есть - у них есть вот та отдушина, через которую выходит их напряжение. И это не пустяки! Это - важный клапан в жизни человека!

В Вашем же случае Вы не мыслите себе, видимо, этого клапана, БЕЗ участия семьи, а потому происходит ситуация - "На тебе сошелся клином белый свет":)) И, когда ВЕСЬ мир сосредоточен в одном месте, происходит интересная штука: зацикливание. А потом - невроз.:(
Невротичная мама борется с двумя монстрами: с опасностью для близких и с собственными страхами.:( А, входя в этот круг, она привыкает к такому изматывающему ее существованию, и, как без наркотика, не может без него обойтись.:( В подсознании у нее сидит: "Если я не буду испытывать этот страх, значит, я - плохая мать(жена, дочь)" Но именно СТРЕМЛЕНИЕ избавиться от этого страха и является той истинной потребностью СБРОСИТЬ это давление, обнаружить СОБСТВЕННЫЕ потребности и...попытаться реализовать их.:)))
На всякий случай задайте себе вопрос: ДЛЯ ЧЕГО мне нужно испытывать этот страх? Что я получу такого хорошего, если буду постоянно беспокоиться?:)

Избавление от страха идет от умения РАССЛАБЛЯТЬСЯ, "отпускать поводья", снимать с себя ответственность. А еще - нужно избавиться от НЕДОВЕРИЯ к людям. Ведь Ваше беспокойство за дочку идет ТОЛЬКО от того, что Вы подсознательно не доверяете тем людям (месту), с которыми она находится. Почему?
Может быть, Вам поможет простая мысль: Вы НЕ МОЖЕТЕ дать ей столько разнообразного опыта, сколько могут дать ей другие люди, вместе взятые. Но Ваши страхи лишают ее возможности познакомиться с этим опытом.:( Оправданно ли?:)

Еще одна причина Ваших страхов за близких лежит, возможно, в Вашем детстве. Если у Вас были случаи НЕИЗВЕСТНОСТИ, вызвавшей панику, то теперь, при малейшем повторении сценария, запускается механизм: "Не знаю - значит, БОЮСЬ". Постарайтесь припомнить подобные ситуации и прожить их заново. Много ли там было печальных концовок? Если нет, то стОит ли представлять те ужасы, которых НЕ БЫЛО?

Кстати, если Вас в детстве наказывали или отвергали, то Ваша болезненная привязанность к близким - не более чем попытка получить эмоциональное "прощение", возможность быть рядом. Ведь думая и беспокоясь о них - Вы в этот момент С НИМИ!

Итак:
-научитесь расслабляться;
-попробуйте найти в жизни что-то, что могло бы составить противовес семье. Когда Вы обретете свой уголочек, :), Вы этим ОБОГАТИТЕ ваш общий семейный мир, а заодно избавите близких от паутины Вашего страха.:)
-проанализируйте Ваши отношения с близкими (с каждым - по отдельности). На чем держится Ваша зависимость от них?

И еще. Все-таки признайте, что Ваши страхи НИКАК не могут повлиять на ход событий. Есть Кто-то, кто лучше нас знает, как распорядиться чужой жизнью.:)Доверьтесь Ему. И благодарите судьбу за то, что у Вас есть то, что Вы имеете.:))) В момент страха вспоминайте именно об этом - о своем счастье!:)))

А про самолеты я спросила, чтобы определиться с уровнем Вашей общей невротичности.:))) Считается, что люди, не способные спокойно ОТОРВАТЬСЯ ОТ ЗЕМЛИ, подвержены различным фобиям. Фобия развивается на фоне общей тревожности. У Вас с этим, кажется, все в порядке.:) А потому - нужно работать с установками.:))

Однако, сами понимаете, заочное обсуждение таких вопросов может не соответствовать истинному положению вещей. Так что отнеситесь к моим словам не слишком серьезно.:))
Тема  18-06-2002 09:57:00  Света
 Ирина, спасибо большое за попытку заочно разобраться в моей проблеме :)
Вы, конечно, правы - когда человек сильно чем-то увлеченн, у него нет времени на такие беспочвенные переживания. Но я, как мне кажется, так мало провожу время с дочкой. Поэтому не могу позволить себе пойти после работы отвлечься на ипподром, в театр или еще куда-нибудь. Это, возможно, очередной комплекс :), я пытаюсь с ним бороться, но не всегда успешно :)

Мне кажется, что у меня нет стремления испытывать страх (хотя, я могу ошибаться). Меня очень угнетает то, что сейчас я миную фазу страха и сразу перехожу к рассуждениям - что я буду делать, если худшие опасения подтвердятся :( Это уже становится манией :(

За дочку я спокойна, так как с ней сидит мой папа :). А недоверие к конкретному месту... да нет. Страхи усиливаются после определенных событий (с дочкой чуть под машину не попали, например)

Возможно, что начало моей проблемы находится в детстве (родители часто уходили, пока я спала, не предупреждая меня. Я просто ненавидела это состояние - просыпаешься, а родителей нет, и где они - непонятно). Но никаких печальных концовок я не припомню.

Я помню, что переживать за близких я начала встречаясь со своим первым мужем. Он постоянно говорил, что у него проблемы со здоровьем, сердце побаливает и т.д. Вот тогда у меня и проклюнулся этот страх. Я переживала постоянно.
В итоге затащила его к врачу на обследование, врач сказал, что он здоровее меня будет... Развелась я с ним после этого :). Надоело нытье слушать. А страх то остался... :)

Наверное, я очень сумбурно все описала, но очень хочется разобраться с этим. А ответ Ваш я распечатаю, и вечером, в тишине подумаю над ним :)
Спасибо :)
Тема  20-06-2002 13:58:00  И.Х.
 Света, Ваши детские проблемы - страх остаться одной - возможно, конвертировались в желание обязательно "прицепиться" к кому-то, чтобы избежать "одиночества".

Давайте попробуем понять вот что.
"План действий" после самого худшего исхода у Вас есть.:)) Поэтому не стОит его постоянно обдумывать.:) В конце концов, возможный вариантов этих действий не так уж и много.:)

Попробуйте посмотреть на себя с ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ высокой точки - как-будто из Космоса.
Что Вы увидите?
Живет благополучная женщина, и изводит (КРАДЕТ ВРЕМЯ) себя тем, что постоянно обращается к ВИРТУАЛЬНОМУ МИРУ, - тем событиям, которые НЕ СЛУЧИЛИСЬ.
Ее жизнь, проходящая СЕЙЧАС, отравляется СОМНИТЕЛЬНЫМ будущим.
Представьте также, что от Вас в эти минуты исходит негативная энергия, которая ВРЕДИТ Вашим близким, ведь энергетические потоки - вещь вполне реальная.
Получается, что Вы направляете Вашу энергию НЕ на помощь близким, а на нагнетание негатива.:(
Наоборот.
Ваи нужно КОПИТЬ свою энергию на тот случай, если, не дай Бог, что-то случится. И вот ТОГДА она Вам пригодится точно.
По теории вероятности, в нашей жизни ГОРАЗДО больше приятных событий (НОРМАЛЬНЫХ, повседенвных), чем чрезвычайных.

Для того, чтобы суметь поддержать своих близких в нужный момент, Вам нужно быть СИЛЬНОЙ.

Мне сложно подсказать Вам реальные пути обретения уверенности в себе, смещения акцентов на СЕБЯ, а попросту говоря - пути Взросления. Ведь то, что сейчас происходит с Вами - это стремление вернуться в детство, - туда, где Вас оставили Ваши родители.:( (Одну в комнате).
Собственно, весь психоанализ строится на том, что клиент ПРОЖИВАЕТ деформирующие ситуации заново, возвращаясь в то время, когда они произошли. Только результат (окончание) у них теперь уже другой.

Кстати, про ипподром.:)
Туда ведь можно и с дочкой ходить.:)
Только акцент у этого похода будет ПРИНЦИПИАЛЬНО иной: не ВЫ идете с ней, а ОНА с Вами.:)))
Тема  20-06-2002 14:19:00  Света
 Ирина, больше всего меня, как раз, беспокоит то, что мои негативные мысли реально могут причинить вред :(.

Но у меня уже есть небольшой прогресс - стараюсь думать только о том, что происходит сейчас, а не о возможном развитии событий. Положительный эффект наблюдается :)

Вы знаете, когда моя энергия действительно была нужна дочке (первые три недели своей жизни она провела в больнице, без меня), я была спокойна как слон и уверена, что все будет хорошо. Даже сама себе удивилась.

Видно, действительно от "безделья" мои переживания. Ну ничего, бум учиться владеть собой:)
Спасибо за поддержку :)

P.S Так на ипподроме за дочкой кто-то смотреть должен. Вот подрастет маленько, тогда можно :)
Тема  21-06-2002 03:04:00  И.Х.
 Вот теперь попробуйте ДУМАТЬ о настоящих делах.:) А еще лучше - о ваших ПЛАНАХ. (То есть, о том, что Вы можете сделать по СВОЕМУ решению).

НА ипподроме дочку можно пристегнуть уздечкой - как пони.:)))) Тогда точно не потеряется.:))))))

А если у Вас есть интерес и регулярный доступ в инет, могу предложить Вам поучаствовать в одном нашем проекте.:)) Вот и будет у Вас "побочная деятельность".:))))) А то психотерапевты потом дорого обойдутся.:))
Тема  21-06-2002 09:29:00  Света
 Ирина, я с удовольствием поучаствую (если получится :)). Доступ относительно регулярный :), так что жду информации :)

Света

(а "побочная деятельность" у меня имеется - вчера на роликах разворот научилась делать :))
Тема  21-06-2002 13:03:00  И.Х.
 Ролики - это здорово!:)))Уважаю людей, не боящихся Неустойчивого Положения.:))))
Помню сама, сколько страхов у меня было в детстве, когда я училась кататься на коньках...А потом...вот это ощущение - ЛЕЧУ!!! Мир движется быстро, под музыку (на катке), и ты убыстряешь этот темп все больше и больше.:))
В этом смысле машина дает не такие ощущения.:)))

Света, мне кажется, что Вам нужно дочку подключать к этим ВАШИМ успехам. Пусть ПОМОГАЕТ Вам "встать на ноги".:)) По моим наблюдениям, когда дети видят, как УЧАТСЯ их родители, они начинают их уважать намного больше!
Вы молодец просто.:)))

За отклик на мое предложение - спасибо.:) Киньте мне, пожалуйста, Ваш мейл на мой адрес: irina@ik4567.spb.edu

Тема  21-06-2002 13:16:00  Света
 Спасибо за заряд бодрости и отличного настроения :)

Дочка, к сожалению, на даче, а там кататься негде. Но я собиралась осенью ей ролики купить.

Мне тоже кажется, что когда ребенок видит, как родители учатся чему-либо, что у взрослых тоже не все сразу получается, это дает очень положительный эффект. Не возникает желания бросить все при первых неудачах (для нас сейчас очень актуально :)).

Письмо Вам я отправила, жду ответа:)

Света

Тема  15-06-2002 23:27:00  Pixy-плохо соображающая
 Ирина, а при чем тут самолеты )(в полном недоумении)
Тема  16-06-2002 04:52:00  И.Х.
 Таня, давай ответ Светы подождем.:)))
Тема  16-06-2002 17:07:00  Елена Н.
 У меня аналогичная проблема... Правда, раньше я боялась не чего-то конкретного, а просто ожидание или приближение какого-то важного или трудного момента всегда приводило к общему состоянию повышенной тревожности. Иногда это чувство появлялось вроде бы само собой, вне связи с конкретными событиями... Просто тревожно, неспокойно, кажется, что вот-вот должно случиться что-то страшное, несчастье... Отчасти, я думаю, причина здесь просто в "химии организма", в обменных процессах - у меня обнаружились проблемы со щитовидкой, это заболевание часто дает повышенную тревожность, нервозность. Но ведь существует и обратная связь, т.е. наше настроение, образ мыслей влияет на химические процессы...?
Занималась я всю жизнь работой связанной с вычислительной техникой, цифрами (программирование, отладка готовых программ, бухгалтерия). Хобби лежат тоже примерно в этой области, или другие достаточно пассивные занятия (чтение, ТВ, театр, классическая музыка, прогулки, созерцание природы, еще когда-то, до эпохи интернета :))), вязала). Самолетов не боюсь, доверяю пилотам и вообще общественному транспорту, как ребенок верит во всемогущество родителей :)
Кстати, о родителях... После их смерти страхи усилились и стали более конкретными - боюсь болезней, своих и близких, что с ними что-то случится, просто до безысходного ужаса... Недавно случай был - смех и слезы :) Чувствовала себя не очень хорошо, вздумала померить температуру. Намерила 38,3!!! Для меня и 37,0 - редкость, а тут такое... И при этом ничего не болит, кроме слабости и ощущения небольшого жара - ничего. Вот и лежала, выпив жаропонижающего, сил стало еще меньше, мысли крутиться начали всякие... (у родителей до обнаружения рака тоже температура поднималась непонятно отчего), на дочку уже как на сиротку поглядывала... А на следующий день обнаружила, что просто градусник испорченный :))), он мне чуть ли не сорок показал при нормальном самочувствии (по другим градусникам 36,4 было, я с испугу их аж три штуки сразу подмышку сунула)...
И главное, что, как и автор темы, боюсь теперь и самих этих страхов, что если буду думать о плохом, то оно и случится... Одно время думала, что активная работа, когда нет времени особо думать, сочинять "страшилки", отвлечет от дурных мыслей. Но ничего подобного - все равно, заразы, сидят где-то в глубине сознания, только отключишь мозги от работы, как они тут же начинают где-то близко витать, фоном, тревожить, даже если при этом занимаешься каким-то приятным и радостным делом.
В общем, тоже хотелось бы знать, можно ли как-то выключать это, не бояться жить?
Тема  17-06-2002 02:53:00  И.Х.
 Лен, я рассуждаю скорее об общих тенденциях.:) Чтобы проникнуть в подсознание собеседника (а именно там гнездятся наши страхи), нужно провести с ним не одну сессию.:)) И - очно.:)))
Но поговорить о ВОЗМОЖНЫХ причинах страхов можно.:)) Вдруг какая-то идея облегчит жизнь?:))

Мне кажется, (читала), что в нашей жизни в какой-то критический момент, после серьезного надлома (физического, психологического) срывается своеобразная пружина. И вот тут все наши "тараканы" лезут наружу.:) И пожирают нас заживо.:((

Страх смерти (а именно он тут играет первую скрипку) облачается в разные одежды и имеет разную интенсивность. И мы начинаем бояться. Сначала - самой причины, а потом - самого страха.
Кстати, ты не зря сказала про щитовидку, очень часто страх "питается" органическими нарушениями, и определенные лекарства ВКУПЕ с психотерапией (само-терапией) дают хороший эффект.
Так что и бороться со страхами нужно бы комплексно: используя и поведенческие модели, и медикаментозную поддержку.
Вот скажи (опиши), ЧТО ты делаешь, когда боишься? Какие ДЕЙСТВИЯ предпринимаешь? Ходишь из угла в угол, лежишь на диване? Названиваешь подругам?:)))
Тема  17-06-2002 04:10:00  Елена Н.
 Если требуются конкретные действия, но вполне обычные, не героические (убрать, отнести-принести, ухаживать за кем-то), то действую безостановочно, как автомат, и этим "давлю" страх. Если же нужно сделать что-то глобальное и неизвестно как (т.е. инициатива, творчество), то замираю, цепенею, тяну до последнего, не решаясь "броситься в воду" - просто лежу, свернувшись калачиком, на диване и боюсь..., надеясь на чудо "а вдруг оно само как-нибудь рассосется..." Разговаривать с кем-то в этот момент не могу вообще, тем более по телефону. Ходить по углам или что-то по хозяйству делать тоже не в силах - смысла в этом нет, нужно же делать другое, на что решимости не хватает... Вот если нужно просто ждать (звонка или чьего-то прихода), тогда за уборку берусь - мою, скребу, оттираю и т.д. Однажды полкухни покрасила под такое ночное ожидание :)
Тема  18-06-2002 03:47:00  И.Х.
 Лен, а в детстве ты чего боялась больше всего?
Тема  18-06-2002 20:22:00  Елена Н.
 Потеряться. Оказаться одной в незнакомом месте, в незнакомой ситуации, с незнакомыми людьми (особенно, поначалу от всех незнакомых жду плохого, агрессии в свой адрес..., пожалуй, до сих пор...)
Кстати, в раннем детстве, когда я плохо ела (а плохо ела я всегда, пока не выросла :)))) ), меня пугали "дядькой с мешком", что придет и заберет. Как сейчас помню это отвратительное толокно и бабушку, показывающую в окно, где виден огромный серый двор-колодец (на Лиговке), по которому должен бродить страшный дядька в поисках меня. Родители в это время жили в Киеве в съемных комнатушках, отец учился в военном училище (т.е. + служба), мама устраивалась на работу. Поэтому около года (с 2-х до 3-х лет) я жила в Ленинграде с бабушкой и тетей, которую за это время стала называть мамой (и зову до сих пор). Насколько помню, тогда я не боялась оставаться одна на некоторое в бабушкиной комнате в коммуналке (иногда меня запирали и уходили в магазин, например) и вообще особо не страдала от отсутствия родителей. Хотя возможно именно поэтому потом мне всегда было неспокойно, если за спиной не ощущала их "защиты" (что в любой момент придут и помогут, решат за меня все проблемы).
Тема  20-06-2002 14:19:00  И.Х.
 Ух, ну, почему родители такие недальновидные бывают?:(((( Сначала детей пугают, а потом их лечить приводят.:)))....
Взрослым в этот момент надо, чтоб ребенка ПАРАЛИЗОВАЛО. И страх - самое то, что нужно.:)))
Причем, дети до того начинают бояться "дядек с мешком", что перестают вообще хотеть чего бы то ни было.:( И, как следствие - надеются потом всю жизнь на кого-то Другого - кто САМ их испугал (парализовал) и САМ же и будет за них все проблемы решать.:(

Мой опыт показывает, что меньше всего подвержены страхам (на уровне фобии) за близких те, кто имеет какой-то значительный пласт собственной жизни, автономной от жизни близких. То есть, когда этот человек может положиться НА КОГО-ТО ЕЩЕ, а не только на мужа или жену.
Самый яркий пример - это одинокие мамы, воспитавшие СЫНОВЕЙ. С самого детства этих мальчиков, если мама занимает позицию "камня на шее", она видит смысл своей жизни ТОЛЬКО в нем, и потом ему так просто от нее не отделаться.:))А для мамы уход сына - всегда трагедия.

С другой стороны, если такая мама ведет активный образ жизни ВНЕ дома, то мальчики в такой семье вырастают более самостоятельными - они учатся жизни на модели матери.

В общем, Лена, скажу тебе так.:)
Как только начинаешь чувствовать беспокойство - звони подружке (или другу :))) ), и погружайся в ее (его) жизнь.:))
Избавиться от страха можно ДЕЙСТВИЕМ.
Я тут вскользь еще почитала о страхах литературу, и пришла к выводу, что поведенческие методы - самые эффективные.:)

А вот для того, чтобы заставить себя что-то ДЕЛАТЬ, нужно тренировать свою волю и трудолюбие.:)))

Тема  16-06-2002 08:09:00  Pixy
 Ждем-ссс:) (поглядывая на часы)

наверх


*

© Ирина Писаренко, Санкт-Петербург, 2002. Все права принадлежат автору сайта.
Перепечатка, цитирование и иное использование материалов сайта запрещены без письменного согласия автора.
Давайте не соперничать, а сотрудничать!
Контактный e-mail: admin[собачка]inter-pedagogika.ru


Rambler's Top100 Rambler's Top100 Наш Питер. Рейтинг сайтов.